{"id":892983,"date":"2023-06-26T12:25:35","date_gmt":"2023-06-26T12:25:35","guid":{"rendered":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/?page_id=892983"},"modified":"2025-12-05T13:56:19","modified_gmt":"2025-12-05T13:56:19","slug":"s02e01-roznorodnosc-jest-sila","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/","title":{"rendered":"S02E01- R\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 jest si\u0142\u0105"},"content":{"rendered":"\n<div class=\"wp-block-cg-blocks-hero-picture-card undefined  heroPictureCard\"><div class=\"heroPictureCardBgs\"><picture><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png?w=2880&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png?w=2880&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 1500px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png?w=1440&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png?w=2880&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 992px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png?w=1024&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png?w=1024&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 768px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png?w=768&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png?w=768&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 0)\"\/><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png\" class=\"desktopImage\" alt=\"\" style=\"object-fit:cover;object-position:30% 54%\" loading=\"eager\"\/><\/picture><picture><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png?w=2880&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png?w=2880&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 1500px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png?w=1440&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png?w=2880&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 992px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png?w=1024&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png?w=1024&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 768px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png?w=768&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png?w=768&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 0)\"\/><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png\" class=\"mobileImage\" alt=\"\" style=\"object-fit:cover;object-position:30% 54%\" loading=\"eager\"\/><\/picture><\/div><div class=\"heroPictureCardHeaderShape\"><\/div><div class=\"container\"><div class=\"row\"><div class=\"col-md-8 col-lg-6\"><div class=\"heroPictureCardBox\"><div class=\"heroPictureCardBoxTitle\"><h1 data-maxlength=\"144\">Podcast let&#8217;s talk about wellbeing S02E01<\/h1><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><div class=\"small-device\"><div class=\"brandLogoWrapper\"> <\/div><\/div><\/div>\n\n\n\n<section class=\"wp-block-cg-blocks-group undefined section section--article-content\"><div class=\"article-main-content\"><div class=\"container\"><div class=\"row\"><div class=\"col-12 col-md-1\"><nav class=\"article-social\"><ul class=\"social-nav\"><li class=\"ip-order-fb\"><a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/sharer\/sharer.php?u=https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/?page_id=890739\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\" title=\"opens in a new window\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"icon-fb\"><\/i><span class=\"sr-only\">Facebook<\/span><\/a><\/li><li class=\"ip-order-tw\"><a href=\"https:\/\/twitter.com\/intent\/tweet?url=https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/?page_id=890739&amp;text=\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\" title=\"opens in a new window\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"icon-tw\"><\/i><span class=\"sr-only\">Twitter<\/span><\/a><\/li><li class=\"ip-order-li\"><a href=\"https:\/\/www.linkedin.com\/sharing\/share-offsite\/?url=https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/?page_id=890739&amp;text=\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\" title=\"opens in a new window\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"icon-li\"><\/i><span class=\"sr-only\">Linkedin<\/span><\/a><\/li><\/ul><\/nav><\/div><div class=\"col-12 col-md-11 col-lg-10\"><div class=\"article-text article-quote-text\">\n<h2 class=\"wp-block-heading\" id=\"h-odcinek-1-roznorodnosc-jest-sila\">Odcinek 1 &#8211; R\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 jest si\u0142\u0105<\/h2>\n\n\n\n<p>R\u00f3\u017cnorodne organizacje tworz\u0105 przyjazne miejsca pracy, w kt\u00f3rych wsp\u00f3\u0142praca w zespo\u0142ach opiera si\u0119 o zrozumienie i szacunek dla r\u00f3\u017cnic, co z kolei przek\u0142ada si\u0119 na wielo\u015b\u0107 pomys\u0142\u00f3w, kreatywno\u015b\u0107 i zdolno\u015b\u0107 rozwi\u0105zywania problem\u00f3w. W takich organizacjach ka\u017cda osoba, niezale\u017cnie od wieku, p\u0142ci, pochodzenia etnicznego, narodowo\u015bci, stopnia sprawno\u015bci, do\u015bwiadczenia, wyznania, czy orientacji seksualnej, wsp\u00f3\u0142tworzy bogactwo perspektyw, umiej\u0119tno\u015bci i do\u015bwiadcze\u0144.<\/p>\n\n\n\n<p>Drugi sezon podcastu Let\u2019s talk about wellbeing rozpoczynamy od tematu r\u00f3\u017cnorodno\u015bci w organizacjach.<\/p>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\" id=\"h-zapraszamy-do-sluchania\"><strong>Zapraszamy do s\u0142uchania!<\/strong><\/h4>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-rich is-provider-spotify wp-block-embed-spotify wp-embed-aspect-21-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe title=\"Spotify Embed: R\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 jest si\u0142\u0105\" style=\"border-radius: 12px\" width=\"100%\" height=\"152\" frameborder=\"0\" allowfullscreen allow=\"autoplay; clipboard-write; encrypted-media; fullscreen; picture-in-picture\" loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/open.spotify.com\/embed\/episode\/3zSwmUX1Ag07QxQ3Q8tCOa?utm_source=oembed\"><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-buttons is-layout-flex wp-block-buttons-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-button is-style-outline is-style-outline--1\"><a class=\"wp-block-button__link wp-element-button\" href=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/3zSwmUX1Ag07QxQ3Q8tCOa\">Spotify<\/a><\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-button is-style-outline is-style-outline--2\"><a class=\"wp-block-button__link wp-element-button\" href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/r%C3%B3%C5%BCnorodno%C5%9B%C4%87-jest-si%C5%82%C4%85\/id1503394674?i=1000618437344\">Apple Podcast<\/a><\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<div style=\"height:57px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">W rozmowie odkrywamy mi\u0119dzy innymi obszary:<\/h3>\n\n\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>neuror\u00f3\u017cnorodno\u015bci i jej wp\u0142ywu na procesy w organizacji<\/li>\n\n\n\n<li>sytuacji os\u00f3b z niepe\u0142nosprawno\u015bciami na polskim rynku pracy<\/li>\n\n\n\n<li>wyzwa\u0144 stoj\u0105cych przed polskim spo\u0142ecze\u0144stwem w obszarze tolerancji i akceptacji spo\u0142eczno\u015bci LGBT+<\/li>\n\n\n\n<li>jakie szanse i mo\u017cliwo\u015bci przynosz\u0105 organizacjom osoby r\u00f3\u017cnorodne<\/li>\n\n\n\n<li>co jeszcze mo\u017cemy zrobi\u0107 aby zwi\u0119kszy\u0107 r\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 w naszych organizacjach<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<div style=\"height:38px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Go\u015bcie i go\u015bcinie odcinka:<\/h3>\n\n\n\n<p>Marta Zaj\u0105c &#8211; kobieta z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105, edukatorka i propagatorka aktywno\u015bci spo\u0142ecznej oraz zawodowej w\u015br\u00f3d OzN. Laureatka wyr\u00f3\u017cnienia Lady D. im. Krystyny Bochenek w kategorii Dobry Start, przyznawanego m\u0142odym kobietom zaanga\u017cowanym w dzia\u0142alno\u015b\u0107 spo\u0142eczn\u0105. Autorka bloga Marta Zaj\u0105c &#8211; Wonder Woman on Wheels (FB), aktualnie aktywnie dzia\u0142a na swoim Instagramie http:\/\/instagram.com\/mmmzajac. Zaanga\u017cowana w tematy dotycz\u0105ce dost\u0119pno\u015bci wydarze\u0144 kulturalnych, asystencji osobistej dla OzN oraz inkluzywno\u015bci. Prywatnie fanka muzyki, koncert\u00f3w a przede wszystkim festiwali muzycznych. Uwielbia narciarstwo adaptowane, podr\u00f3\u017ce oraz poznawanie nowych smak\u00f3w &#8211; foodie to okre\u015blenie, kt\u00f3re idealnie do niej pasuje.<\/p>\n\n\n\n<p>Agata Spa\u0142a-Zakrzewska &#8211; ekspertka w zakresie zatrudniania os\u00f3b z niepe\u0142nosprawno\u015bciami, prezeska przedsi\u0119biorstwa spo\u0142ecznego HR Fair Play sp. z o.o non profit. Wspiera biznes w budowaniu inkluzywnych, dost\u0119pnych miejsc prac. Edukatorka o niepe\u0142nosprawno\u015bci, audytorka dost\u0119pno\u015bci w miejscu pracy.<\/p>\n\n\n\n<p>Mateusz Kobryn &#8211; Coach neuror\u00f3\u017cnorodno\u015bci. Promuje wsparcie r\u00f3\u017cnorodno\u015bci w organizacji poprzez w\u0142\u0105czenie os\u00f3b w spektrum autyzmu i spektrum ADHD. Moj\u0105 autorsk\u0105 metod\u0105 jest gra szkoleniowa neuro-D&amp;I.<\/p>\n\n\n\n<p>Krzysztof Franciszkiewicz &#8211; Energiczny, pe\u0142ny pasji i humoru. W Capgemini pracuje od 2015 roku. Zaczyna\u0142 jako doradca ds. obs\u0142ugi klienta w Opolu z j\u0119zykiem niemieckim. Obecnie odpowiada za Service Desk na projekcie Securitas jako Senior Team Lead oraz za OutFront Community \u2013 co daje mu du\u017co rado\u015bci oraz mo\u017cliwo\u015bci rozwijania swoich umiej\u0119tno\u015bci i wsp\u00f3\u0142pracy ze niesamowitymi lud\u017ami z ca\u0142ego \u015bwiata. Zaanga\u017cowany w EB w Capgemini oraz CSR. Prywatnie: w\u0119dkarz, dzia\u0142kowiec, podr\u00f3\u017cnik. Ksi\u0105\u017cki fantastyczne, si\u0142ownia, gry planszowe i karciane oraz dobre jedzenie \u2014 to jego hobby. Ulubione zdanie: \u201eJe\u015bli nie mo\u017cesz pokocha\u0107 siebie, jak pokochasz kogo\u015b innego?\u201d.<\/p>\n\n\n\n<p>Prowadz\u0105ca podcast: Katarzyna Smuda<\/p>\n\n\n\n<p>Podcast Capgemini Polska<\/p>\n\n\n\n<p>Produkcja: Cleverhearted Showrunners<\/p>\n\n\n\n<p>Dowiedz si\u0119 wi\u0119cej o nas na: <a href=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/\">https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/<\/a><\/p>\n\n\n\n<p>Je\u015bli masz jakie\u015b pytania z obszaru wellbeingu napisz do nas na adres: <a href=\"mailto:wellbeing.pl@capgemini.com\">wellbeing.pl@capgemini.com<\/a><\/p>\n<\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/section>\n\n\n\n<section class=\"wp-block-cg-blocks-how-we-do-it section section--howwedoit block-howwedoit\"><div class=\"container\"><div class=\"section-content\">\n<div class=\"wp-block-cg-blocks-card-howwedoit expanders\"><div class=\"box card-regulated-agreements card-howwedoit\"><div class=\"expander-box filter-box tag-active \"><div class=\"expander-title\" tabindex=\"0\" role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-expanded=\"false\"><h3 class=\"expander-heading-title\">Transkrypacja<\/h3><\/div><div class=\"expander-content\"><p><strong>Katarzyna Smuda:\u00a0<\/strong> \u201cDiversity and inclusion\u201d, \u201cD&amp;I\u201d lub \u201cDiversity, equity and inclusion\u201d, czyli DEI, to poj\u0119cia, kt\u00f3re w ostatnim czasie bardzo zyskuj\u0105 na popularno\u015bci i s\u0105 odmieniane przez wszystkie przypadki w niemal ka\u017cdej mi\u0119dzynarodowej organizacji. Jednak du\u017ce organizacje to jedno, a dobre praktyki stosowane przekrojowo we wszystkich organizacjach w Polsce to drugie. Bo w Polsce wci\u0105\u017c nam jednak brakuje do\u015bwiadcze\u0144 zwi\u0105zanych z zarz\u0105dzaniem r\u00f3\u017cnorodno\u015bci\u0105.\u00a0<br><br><strong>Agata Spa\u0142a-Zakrzewska: <\/strong>W\u0142a\u015bciwie w ka\u017cdej firmie, w ka\u017cdym miejscu, w ka\u017cdej instytucji s\u0105 zatrudniane osoby z niepe\u0142nosprawno\u015bciami i jest mo\u017cliwo\u015b\u0107 zatrudniania os\u00f3b z niepe\u0142nosprawno\u015bciami.\u00a0<br><br><strong>Mateusz Kobryn: <\/strong>Cz\u0119sto oczekujemy jako organizacje elastyczno\u015bci naszych pracownik\u00f3w w stosunku do klient\u00f3w, ale my te\u017c jako organizacje cz\u0119sto deklarujemy, \u017ce odpowiemy na potrzeby swoich pracownik\u00f3w i tutaj mo\u017cemy by\u0107 elastyczni w\u0142a\u015bnie w tym, jak organizujemy prac\u0119, w jaki spos\u00f3b si\u0119 z nimi komunikujemy, w jaki spos\u00f3b planujemy r\u00f3\u017cne zadania.<br><br><strong>Marta Zaj\u0105c:<\/strong> Gdzie\u015b jest taki stereotyp, \u017ce jako kobieta z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105 nie spe\u0142nia ju\u017c jakich\u015b takich podstawowych narzuconych r\u00f3l spo\u0142ecznych. Jest low, kiedy, jeste\u015b matk\u0105, \u017con\u0105, dziewczyn\u0105, kochank\u0105, bo jeste\u015b niepe\u0142nosprawna. Co Ty mo\u017cesz komu\u015b da\u0107 jako ta kobieta?<br><br><strong>Krzysztof Franciszkiewicz: <\/strong>Wi\u0119c chodzi o t\u0105 \u015bwiadomo\u015b\u0107, o edukacj\u0119 i o przybli\u017cenie wszelakiej r\u00f3\u017cnorodno\u015bci i w\u0142\u0105czaj\u0105c oczywi\u015bcie r\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 w takim naszym codziennym \u017cyciu i kooperacji, i wsp\u00f3\u0142\u017cyciu powiedzia\u0142bym, w\u0142a\u015bnie w organizacji.<br><br><strong>Katarzyna Smuda:\u00a0 <\/strong>Drugi sezon podcastu \u201cLet&#8217;s talk about well-being\u201d zaczynamy odcinkiem o r\u00f3\u017cnorodno\u015bci w polskich organizacjach. Powiedzmy wprost, ka\u017cdy miewa trudne momenty. Co robi\u0107, \u017ceby sobie z nimi poradzi\u0107? \u201cLet&#8217;s talk about well-being\u201d to podcast Capgemini Polska, a ja si\u0119 nazywam Katarzyna Smuda. Historia zarz\u0105dzania r\u00f3\u017cnorodno\u015bci\u0105 na \u015bwiecie si\u0119ga lat 60. W Stanach Zjednoczonych na fali ruchu na rzecz praw cz\u0142owieka przyj\u0119to prawodawstwo, kt\u00f3re wymusza\u0142o na pracodawcach zatrudnianie okre\u015blonej liczby pracownik\u00f3w pochodz\u0105cych z grup mniejszo\u015bciowych. Nast\u0119pnym krokiem by\u0142 zakaz dyskryminacji na tle rasowym i religijnym oraz ze wzgl\u0119du na p\u0142e\u0107, wiek czy niepe\u0142nosprawno\u015b\u0107. Jednak dzia\u0142ania te okaza\u0142y si\u0119 niedostosowane do potrzeb i nie przynios\u0142y oczekiwanych efekt\u00f3w.<br><br><strong>Marta Zaj\u0105c:<\/strong> Czy zatrudnisz kogo\u015b tylko dlatego, \u017ce chcesz sobie zrobi\u0107 PR, \u017ce masz w swoim teamie wi\u0119cej os\u00f3b z niepe\u0142nosprawno\u015bciami, je\u017celi ta osoba z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105 nie ma odpowiedniego do\u015bwiadczenia i nie b\u0119dzie si\u0119 sprawdza\u0107 na stanowisku? Tylko po to, \u017ceby zrobi\u0107 sobie dobry PR? Powiedz mi, jaki to ma sens w og\u00f3le?<br><br><strong>Katarzyna Smuda:<\/strong>\u00a0 Dzi\u015b w XXI wieku patrzymy na r\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 nieco inaczej.\u00a0<br><br><strong>Marta Zaj\u0105c:<\/strong> Je\u017celi chodzi o rynek pracy, otwarty rynek pracy, to ja jestem zwolenniczk\u0105 przede wszystkim zatrudniania ludzi ze wzgl\u0119du na ich kompetencje i do\u015bwiadczenie, a nie ze wzgl\u0119du na to, \u017ce firma chce sobie zrobi\u0107 dobry PR, \u017ceby mie\u0107 w\u015br\u00f3d swoich ludzi osoby z niepe\u0142nosprawno\u015bciami.<br><br><strong>Mateusz Kobryn:<\/strong> Tutaj s\u0105 szanse i warto zna\u0107 potencja\u0142 takich os\u00f3b i nie my\u015ble\u0107 o nich stereotypowo.<br><br><strong>Krzysztof Franciszkiewicz:<\/strong> M\u00f3wi\u0105c o r\u00f3\u017cnorodno\u015bci i w\u0142\u0105czaniu, zapraszaniu b\u0105d\u017a te\u017c, nie takich os\u00f3b do organizacji, m\u00f3wimy tak naprawd\u0119 o zrujnowanych szansach i zdolno\u015bciach, kt\u00f3re takie osoby do tej organizacji mog\u0142yby wnie\u015b\u0107.<br><br><strong>Katarzyna Smuda:\u00a0<\/strong> To Krzysztof Franciszkiewicz, lider Outfront Community w Capgemini.<br><br><strong>Krzysztof Franciszkiewicz:<\/strong> Z ostatnich bada\u0144 wynika, \u017ce 70% wszystkich kandydat\u00f3w, kt\u00f3rzy ubiegaj\u0105 si\u0119 o prac\u0119 w jakich\u015b organizacjach, najpierw sprawdzaj\u0105, czy ta organizacja szanuje r\u00f3\u017cnorodno\u015bci, ma polityk\u0119 w\u0142\u0105czaj\u0105c\u0105 r\u00f3\u017cnorodno\u015bci do organizacji, bo jest to ten temat, kt\u00f3ry \u017cywo ich interesuje. Nasze zadanie polega na tym, aby t\u0105 r\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 w\u0142\u0105czy\u0107 do \u015brodowiska, do organizacji. To znaczy, aby nie u\u017cywa\u0107 j\u0119zyka wykluczaj\u0105cego, aby m\u00f3wi\u0107 og\u00f3lnikami, aby m\u00f3wi\u0107 nie stereotypami albo m\u00f3wi\u0107 w taki spos\u00f3b, aby ka\u017cdy czu\u0142 si\u0119 zach\u0119cony do wsp\u00f3\u0142pracy. Bo to, co osi\u0105gniemy poprzez takie proste zachowania, kt\u00f3re absolutnie nic nie kosztuj\u0105, kt\u00f3re s\u0105 darmowe i tylko wystarczy by\u0107 \u015bwiadomym, jak to u\u017cywa\u0107 i jak to robi\u0107, to spowoduje wybuch energii i synergii pomi\u0119dzy tymi wszystkimi lud\u017ami. To spowoduje, \u017ce nasza organizacja b\u0119dzie od razu bogatsza. Osoby, kt\u00f3re dotychczas z tej mniejszo\u015bci, z tej grupy r\u00f3\u017cnorodno\u015bci, by\u0142y ciche, nie odzywa\u0142y si\u0119, nie wk\u0142ada\u0142y nic do biznesu, nie dzieli\u0142y si\u0119 swoimi pomys\u0142ami, one podnios\u0105 g\u0142ow\u0119, g\u0142os i wtedy do\u0142o\u017c\u0105 swoje 5 groszy, albo nie tylko, do warto\u015bci firmy. To jest ogromny kawa\u0142ek tortu, kt\u00f3ry le\u017cy na boku sto\u0142u i nikt go nie widzi, a my mo\u017cemy poprzez tylko zwyk\u0142e si\u0119gni\u0119cie r\u0119k\u0105 go odkry\u0107 i przynie\u015b\u0107 do organizacji jako plus.<br><br><strong>Mateusz Kobryn:<\/strong> Taki pracownik, kt\u00f3ry wiele potrzebuje, \u017ceby poczu\u0107 si\u0119 bezpiecznie w danej firmie, to jest te\u017c bardziej lojalny pracownik, taki trudniejszy do podkupienia, bardziej identyfikuj\u0105cy si\u0119 z firm\u0105, realizuj\u0105cy warto\u015bci czy jakie\u015b r\u00f3\u017cne polityki, w taki spos\u00f3b z takim autentycznym zaanga\u017cowaniem, prawda? Te\u017c niestosuj\u0105cy quiet quittingu, tylko je\u015bli jest w konflikcie z tymi warto\u015bciami, to jednak otwarcie o tym m\u00f3wi\u0105cym.<br><br><strong>Krzysztof Franciszkiewicz: <\/strong>Chcemy, aby ludzie byli \u015bwiadomi tego, \u017ce osoby LGBT+ to nie s\u0105 osoby z planety jakiej\u015b X, Y, Z, tylko \u017ce to s\u0105 fizyczne osoby, koledzy, kole\u017canki, osoby nieheteronormatywne, osoby niebinarne, kt\u00f3re siedz\u0105 po prostu biurko w biurko. Wi\u0119c jakby g\u0142\u00f3wn\u0105 misj\u0105 naszego <em>community<\/em>, naszego Outfrontu, to edukacja, to u\u015bwiadamianie ludzi o tym, czym jest LGBT+, jak LGBT+ samo w sobie jest r\u00f3\u017cnorodne, czym si\u0119 r\u00f3\u017cni\u0105, no i tak naprawd\u0119 chcemy edukowa\u0107 tych naszych pracownik\u00f3w z temat\u00f3w, kt\u00f3re nie do ko\u0144ca s\u0105 im znane. A tematyka oko\u0142o LGBT+ jest te\u017c dosy\u0107 istotna, bo ona wp\u0142ywa na to, czy kogo\u015b wykluczamy, \u015bwiadomie b\u0105d\u017a nie\u015bwiadomie naszym j\u0119zykiem, czy te\u017c nie. M\u00f3wi\u0119 tutaj o j\u0119zyku w\u0142a\u015bnie inkluzywnym i w\u0142\u0105czaj\u0105cym, o zaimkach, m\u00f3wi\u0119 tutaj o specyficznej formie zwracania si\u0119, o nieu\u017cywaniu uog\u00f3lnie\u0144 i stereotypizowaniu, czy to r\u00f3\u017cnych orientacji, czy wyzna\u0144, koloru sk\u00f3ry, p\u0142ci i tak dalej.<br><br><strong>Katarzyna Smuda:<\/strong>\u00a0 R\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 to bardzo szerokie poj\u0119cie. Wed\u0142ug definicji r\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 to wszystkie cechy, kt\u00f3re wp\u0142ywaj\u0105 na nasz\u0105 wyj\u0105tkowo\u015b\u0107, na to kim jeste\u015bmy. To nasza p\u0142e\u0107, wiek, pochodzenie, orientacja, religia, status niepe\u0142nosprawno\u015bci czy przekonania. W tym odcinku skupimy si\u0119 na trzech obszarach &#8211; niepe\u0142nosprawno\u015bci, orientacji seksualnej i neuror\u00f3\u017cnorodno\u015bci. Poniewa\u017c ostatni z wymienionych temat\u00f3w jest stosunkowo najm\u0142odszy, zaczniemy w\u0142a\u015bnie od niego.<br><br><strong>Mateusz Kobryn: <\/strong>Gdybym mia\u0142 powiedzie\u0107 jednym zdaniem, czym jest neuror\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107, to powiedzia\u0142bym, \u017ce to jest realno\u015b\u0107. To jest fakt tego, \u017ce my si\u0119 r\u00f3\u017cnimy tym, jak odbieramy bod\u017ace, jak na te bod\u017ace reaguj\u0105 nasze m\u00f3zgi. Inaczej te\u017c przetwarzamy informacje, jak najbardziej b\u0119d\u0105c w normie takiej neurotypowo\u015bci.<br><br><strong>Katarzyna Smuda:\u00a0<\/strong> M\u00f3wi Mateusz Kobryn, trener i ambasador neuror\u00f3\u017cnorodno\u015bci i inkluzywno\u015bci.<br><br><strong>Mateusz Kobryn: <\/strong>Natomiast neuror\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 to te\u017c inkluzywno\u015b\u0107. To zwr\u00f3cenie uwagi na osoby neuroatypowe, takie, kt\u00f3re reaguj\u0105 na bod\u017ace specyficznie, np. maj\u0105 nadwra\u017cliwo\u015bci, niedowra\u017cliwo\u015bci, troch\u0119 inny spos\u00f3b utrzymywania uwagi, koncentracji. I to jest uwzgl\u0119dnienie tych os\u00f3b w organizacji pracy, uwzgl\u0119dnienie ich potrzeb. U\u017cywaj\u0105c przyk\u0142adu, mo\u017cna wyobrazi\u0107 sobie <em>open space<\/em> i tak\u0105 sytuacj\u0119 wsp\u00f3\u0142pracy bardzo wielu os\u00f3b r\u00f3\u017cnych w zwi\u0105zku z tym ha\u0142as\u00f3w w otoczeniu, prowadzenie rozm\u00f3w. Dla jednych to b\u0119dzie dyskomfort, to b\u0119d\u0105 takie bod\u017ace, kt\u00f3re np. b\u0119d\u0105 odwodzi\u0142y ich od zadania, dlatego \u017ce np. b\u0119dzie tam zbyt du\u017co ha\u0142asu, a dla innych to b\u0119dzie bardzo komfortowe, \u017ce tych bod\u017ac\u00f3w jest tak du\u017co, zw\u0142aszcza np. jakich\u015b bod\u017ac\u00f3w spo\u0142ecznych. To, \u017ce mo\u017cemy wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107, to, \u017ce wiele rzeczy si\u0119 tam dzieje i to jest te\u017c takie zobrazowanie neuror\u00f3\u017cnorodno\u015bci, \u017ce r\u00f3\u017cnie reagujemy na te same okoliczno\u015bci. Co innego jest dla nas komfortem, co innego czasem mo\u017ce by\u0107 dyskomfortem, czasem to s\u0105 takie bardzo specyficzne sytuacje, jak np. w sytuacji os\u00f3b w spektrum autyzmu czy z ADHD. Oni troszk\u0119 inaczej b\u0119d\u0105 tutaj reagowali w\u0142a\u015bnie na takie otoczenie.<br><br><strong>Katarzyna Smuda:\u00a0<\/strong> Zanim przejdziemy do om\u00f3wienia tych bardziej z\u0142o\u017conych neuror\u00f3\u017cnorodno\u015bci, zatrzymajmy si\u0119 na chwil\u0119 na takich podstawach, kt\u00f3re, my\u015bl\u0119, wszyscy znamy doskonale, czyli na introwertyzmie i ekstrawertyzmie.<br><br><strong>Mateusz Kobryn: <\/strong>Tutaj kwestia temperamentu, czyli kwestia introwertyzmu albo ekstrawertyzmu jest jak najbardziej zasadna do rozwa\u017cenia i to mo\u017ce by\u0107 wa\u017cna informacja na temat mnie samego, na temat mojego wsp\u00f3\u0142pracownika, w jaki spos\u00f3b on przetwarza energi\u0119. Ja bardzo lubi\u0119 tak\u0105 definicj\u0119 intro- i ekstrawertyzmu zwi\u0105zan\u0105 z tym, jak przetwarzamy energi\u0119 w takich sytuacjach spo\u0142ecznych. Introwertyzm to jest taka preferencja do oszcz\u0119dzania tej energii w sytuacjach spo\u0142ecznych i przetwarzanie jej w ten spos\u00f3b, \u017ce zostaj\u0119 np. w trakcie dyskusji raczej bierny, ale bardzo intensywnie wszystkiemu si\u0119 przys\u0142uchuj\u0119, r\u00f3wnie\u017c przetwarzam wszystkie informacje, kt\u00f3re tam si\u0119 dziej\u0105 i kumuluj\u0119 w sobie du\u017c\u0105 cz\u0119\u015b\u0107 tej energii takiej spo\u0142ecznej z tego, \u017ce inni si\u0119 produkuj\u0105, m\u00f3wi\u0105c potocznie. Natomiast ekstrawertyk t\u0119 energi\u0119 b\u0119dzie w trakcie takiej dyskusji przetwarza\u0142 inaczej. On b\u0119dzie si\u0119 anga\u017cowa\u0142, on b\u0119dzie m\u00f3wi\u0142, b\u0119dzie robi\u0142 du\u017co rzeczy takich aktywnych i w zwi\u0105zku z tym wydatkowa\u0142 wi\u0119cej tej energii na spotkaniu.<br><br><strong>Katarzyna Smuda:\u00a0<\/strong> No ale w niekt\u00f3rych sytuacjach spo\u0142ecznych introwertyk zachowuje si\u0119 jak ekstrawertyk i na odwr\u00f3t, prawda?<br><br><strong>Mateusz Kobryn:<\/strong> Mo\u017cemy znajdowa\u0107 si\u0119 na skali i zachowa\u0107 si\u0119 niezgodnie z tymi preferencjami i to wszyscy znamy. Potrafimy by\u0107 np. jako ekstrawertycy spi\u0119ci na spotkaniu rodzinnym albo jakim\u015b bardzo formalnym i s\u0105 takie sytuacje, kiedy introwertyk te\u017c musi si\u0119 prze\u0142ama\u0107, prawda? I musi przekaza\u0107 np. swoj\u0105 wiedz\u0119 i wtedy staje naprzeciwko grupy i zachowuje si\u0119 niezgodnie z t\u0105 preferencj\u0105. To jest te\u017c element neuror\u00f3\u017cnorodno\u015bci, dlatego \u017ce je\u015bli pozwolimy ludziom wykorzystywa\u0107 w pe\u0142ni ten sw\u00f3j potencja\u0142, to mo\u017ce si\u0119 okaza\u0107, \u017ce ekstrawertyk b\u0119dzie \u015bwietnym team leaderem, osob\u0105 do prowadzenia spotka\u0144, wykorzystamy go w networkingu. Natomiast introwertyka np. poprosimy o zebranie wniosk\u00f3w po spotkaniu, o ustalenie agendy, struktury takiego spotkania, o zadbanie, o utrzymanie komunikacji ju\u017c nie bezpo\u015bredniej.<br><br><strong>Katarzyna Smuda:<\/strong>\u00a0 A co je\u015bli nie zadbamy o r\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 i \u017ale dopasujemy zadania do temperamentu danej osoby?<br><br><strong>Mateusz Kobryn: <\/strong>Je\u015bli przesadzimy z eksploatowaniem introwertyka i z tak\u0105 ekspozycj\u0105 na r\u00f3\u017cne bezpo\u015brednie sytuacje takie spo\u0142eczne, typu wyst\u0119powanie przed grup\u0105, to mo\u017cemy go mocno frustrowa\u0107. Natomiast je\u015bli nie wykorzystamy potencja\u0142u ekstrawertyka i b\u0119dziemy go ca\u0142y czas ucisza\u0107, co znamy np. z etap\u00f3w edukacji, to r\u00f3wnie\u017c mo\u017ce to by\u0107 dla niego bardzo frustruj\u0105ce. W zwi\u0105zku z tym, m\u00f3wi\u0105c o inkluzywno\u015bci, taki element neuror\u00f3\u017cnorodno\u015bci jak najbardziej te\u017c powinni\u015bmy uwzgl\u0119dni\u0107.<br><br><strong>Katarzyna Smuda:<\/strong>\u00a0 Czyli intro- i ekstrawertyzm s\u0105 po prostu pewnego rodzaju skal\u0105. A z jakimi jeszcze neuror\u00f3\u017cnorodno\u015bciami mo\u017cemy si\u0119 spotka\u0107 w organizacjach?<br><br><strong>Mateusz Kobryn:<\/strong> Ja przez 4 lata w Anglii pracowa\u0142em z osobami w spektrum autyzmu, w grupie os\u00f3b, kt\u00f3re mog\u0105 mie\u0107 w\u0105skie wzorce zainteresowa\u0144, mog\u0105 mie\u0107 problemy komunikacyjne, problemy czasem z mow\u0105 werbaln\u0105 i szereg takich trudno\u015bci spo\u0142ecznych. Widzimy, \u017ce to jest spektrum, czyli \u017ce te osoby mog\u0105 funkcjonowa\u0107 bardzo r\u00f3\u017cnie, nie tylko pod wzgl\u0119dem komunikacyjnym i spo\u0142ecznym, ale te\u017c pod wzgl\u0119dem tego, jak b\u0119d\u0105 realizowa\u0107 swoje zainteresowania, pasje, w jakim kierunku zawodowym to p\u00f3jdzie. W\u0142a\u015bnie tam wzi\u0119liby\u015bmy pod uwag\u0119 neuroatypowo\u015b\u0107. To, \u017ce te osoby b\u0119d\u0105 inaczej odbiera\u0142y bod\u017ace, w\u0142a\u015bnie one mog\u0105 mie\u0107 nadwra\u017cliwo\u015bci, czyli co\u015b co na przyk\u0142ad w tym wspomnianym <em>openoffice <\/em>b\u0119dzie dla mnie bod\u017acem neutralnym, jak na przyk\u0142ad delikatne brz\u0119czenie lampy, mo\u017ce by\u0107 bod\u017acem niezno\u015bnym, ale nie tylko niezno\u015bnym, mo\u017ce by\u0107 bod\u017acem bolesnym dla tej osoby, one neurologicznie to odczuwaj\u0105 inaczej, wi\u0119c mog\u0105 to odczuwa\u0107 jako b\u00f3l fizyczny. No ale ta neuroatypowo\u015b\u0107 te\u017c b\u0119dzie tutaj zwi\u0105zana z innym przetwarzaniem informacji, z przywi\u0105zaniem do struktury, z pewnego rodzaju tak\u0105 sztywno\u015bci\u0105 co do procedur, takim oczekiwaniem, \u017ceby niekt\u00f3re obszary spo\u0142eczne te\u017c przebiega\u0142y na przyk\u0142ad wed\u0142ug jakiego\u015b skryptu przewidywalnego i takiego \u0142atwiejszego wtedy do ogarni\u0119cia przez te osoby. Mamy te\u017c niedowra\u017cliwo\u015bci, wi\u0119c mog\u0105 by\u0107 odwrotne sytuacje, gdzie te osoby b\u0119d\u0105 poszukiwa\u0142y pewnego rodzaju bod\u017ac\u00f3w, cz\u0119sto jest to dla nas nieoczywiste, na przyk\u0142ad takiego bod\u017aca jak granice w\u0142asnego cia\u0142a, wi\u0119c b\u0119d\u0105 szuka\u0142y jakich\u015b przestrzeni przytulnych, b\u0119d\u0105 na przyk\u0142ad w sytuacji zagro\u017cenia gdzie\u015b chowa\u0142y si\u0119 w miejsca dla nich bezpieczne i to te\u017c daje konkretne konsekwencje. Te\u017c mo\u017ce to robi\u0107 takie wra\u017cenie, \u017ce wycofuj\u0105 si\u0119 do swojego \u015bwiata, kiedy szukaj\u0105 tych bod\u017ac\u00f3w. W tej grupie wymienia si\u0119 spektrum ADHD, czyli deficyt koncentracji i uwagi. \u017beby by\u0107 bardziej precyzyjnym, bo m\u00f3wimy o pracownikach, to powinni\u015bmy powiedzie\u0107 o ADD, czyli o deficycie koncentracji czy uwagi bez takiej nadpobudliwo\u015bci, bo ADHD nam si\u0119 te\u017c cz\u0119sto kojarzy, zw\u0142aszcza w przypadku dzieci, z du\u017c\u0105 nadpobudliwo\u015bci\u0105 ruchow\u0105. U os\u00f3b doros\u0142ych to przebiega troszk\u0119 inaczej. Cz\u0119sto ju\u017c nie ma problemu z tak\u0105 nadpobudliwo\u015bci\u0105 ruchow\u0105, ale jest du\u017ca nadaktywno\u015b\u0107 taka psychiczna, na przyk\u0142ad w postaci nat\u0142oku my\u015bli. To te\u017c jest spektrum, jedni radz\u0105 sobie lepiej, inni radz\u0105 sobie gorzej i tu te\u017c mog\u0105 pojawi\u0107 si\u0119 potencjalne trudno\u015bci, jak na przyk\u0142ad zaplanowanie zadania, ale wytrwanie w tym zadaniu do ko\u0144ca, zdolno\u015b\u0107 utrzymania r\u00f3wnowagi przy takiej sk\u0142onno\u015bci do tego, \u017ceby podejmowa\u0107 wiele zada\u0144 jednocze\u015bnie. Organizowanie si\u0119 te\u017c w takim sensie fizycznym otoczenia, prawda, utrzymanie cz\u0119sto porz\u0105dku, ale tak\u0105 nowo\u015bci\u0105 chyba dla nas jest w\u0142\u0105czenie do skali neuronietypowo\u015bci r\u00f3wnie\u017c os\u00f3b z OCD &#8211; <em>Obsessive Compulsive Disorder<\/em>. Nie tylko w\u0142a\u015bnie jako zaburzenia, czyli takiego zaburzenia obsesyjno-kompulsyjnego, objawiaj\u0105cego si\u0119 takim kontrolowaniem otoczenia, czyli cz\u0119sto bardzo du\u017cym utrzymywaniem porz\u0105dku, przywi\u0105zaniem w\u0142a\u015bnie do struktury, do przewidywalno\u015bci, posiadaniem pewnego rodzaju rytua\u0142\u00f3w, sk\u0142onno\u015bci\u0105 do konkretnych zachowa\u0144 albo unikanie tych zachowa\u0144. Coraz cz\u0119\u015bciej, zw\u0142aszcza na Zachodzie, a my w korporacjach cz\u0119sto odnosimy si\u0119 do modeli zachodnich, te\u017c do tych skal w\u0142\u0105cza si\u0119 skal\u0119 kompulsyjno\u015bci, czyli takiej sk\u0142onno\u015bci, cz\u0119sto nawet nie\u015bwiadomej, do powtarzania pewnych zachowa\u0144.<br><br><strong>Katarzyna Smuda:<\/strong>\u00a0 Takie poj\u0119cia jak OCD, ADHD czy autyzm, one ju\u017c funkcjonuj\u0105 w j\u0119zyku polskim od wielu lat. Ale wydaje mi si\u0119, \u017ce te zaburzenia chyba nie s\u0105 dobrze rozumiane przez nasze spo\u0142ecze\u0144stwo i wci\u0105\u017c mamy sporo pracy domowej do odrobienia, tak\u017ce w kontek\u015bcie warto\u015bci, kt\u00f3re takie osoby mog\u0142yby wnie\u015b\u0107 do organizacji.<br><br><strong>Mateusz Kobryn: <\/strong>Gdybym mia\u0142 powiedzie\u0107 o np. osobach w spektrum autyzmu, co jest ich zalet\u0105 na rynku pracy, to na pewno w\u0142a\u015bnie t\u0105 odporno\u015b\u0107 na rutyn\u0119, odporno\u015b\u0107 na tak\u0105 powtarzalno\u015b\u0107, przewidywalno\u015b\u0107 pewnych zada\u0144, przyzwyczajenie do struktury, czyli praca zgodnie z wytycznymi, cz\u0119sto du\u017ca atencja k\u0142adziona na detale, wychwytywanie b\u0142\u0119d\u00f3w, bardzo dobra cz\u0119sto praca z danymi, z du\u017cymi, zagregowanymi, wykonywanie tych zada\u0144 od A do Z w spos\u00f3b taki powtarzalny, \u0142atwo sprawdzalny dla innych. Cz\u0119sto w\u0142a\u015bnie rozumieliby\u015bmy takie osoby jako takich perfekcjonist\u00f3w, jako kogo\u015b bardzo dobrze przygotowanego, wiernie, zgodnie z procedurami realizuj\u0105cego swoj\u0105 prac\u0119 i gdyby\u015bmy popatrzyli na t\u0105 drug\u0105 grup\u0119 os\u00f3b, chocia\u017cby z ADHD, to cz\u0119sto s\u0105 multitaskerzy. To samo w sobie w dzisiejszych czasach jest warto\u015b\u0107, kiedy prowadzimy wiele projekt\u00f3w. Cz\u0119sto pracujemy w r\u00f3\u017cnych projektach w wielu zespo\u0142ach, wi\u0119c taka ekstrawersja, sk\u0142onno\u015b\u0107 do poznawania nowych ludzi, networking tutaj b\u0119dzie zalet\u0105, ale te\u017c odporno\u015b\u0107 na zmiany, na to, \u017ce w tych projektach du\u017co si\u0119 dzieje, \u017ce nie zawsze wszystko idzie zgodnie z planem czy chocia\u017cby potrzeba du\u017cej ilo\u015bci bod\u017ac\u00f3w do utrzymania koncentracji, co mo\u017ce sprawi\u0107, \u017ce to b\u0119d\u0105 osoby np. ch\u0119tnie pracuj\u0105ce w <em>open space<\/em> i ch\u0119tnie podtrzymuj\u0105ce rozleg\u0142e relacje.<br><br><strong>Katarzyna Smuda:\u00a0<\/strong> Brzmi jak przepis na idealnego pracownika dzisiejszych czas\u00f3w, prawda?<br><br><strong>Mateusz Kobryn: <\/strong>Te\u017c przyjmuj\u0105c takiego pracownika, mo\u017cemy p\u00f3\u017aniej pokaza\u0107 jego histori\u0119 i zainspirowa\u0107 innych, prawda? Mo\u017cemy pokaza\u0107 naszego pracownika czy nasz ca\u0142y dzia\u0142, kt\u00f3ry jest neuronietypowy, gdzie tak zadbali\u015bmy o otoczenie np. albo o taki system pracy, \u017ce ta osoba sama sobie reguluje otoczenie, bo np. pracuje z domu, jak te\u017c zadbali\u015bmy na przyk\u0142ad o to, \u017ceby praca by\u0142a ustrukturyzowana, zaanga\u017cowali\u015bmy w planowanie r\u00f3\u017cnych cykl\u00f3w procesu tego pracownika, podpowiedzenie nam, co dla niego jest jakie\u015b korzystne.<br><br><strong>Katarzyna Smuda:\u00a0 <\/strong>Zaburzenia neurologiczne s\u0105 cz\u0119sto ci\u0119\u017ckie do dostrze\u017cenia. Inaczej przedstawia si\u0119 temat niepe\u0142nosprawno\u015bci, bo przecie\u017c niepe\u0142nosprawno\u015b\u0107 wida\u0107 go\u0142ym okiem. Tak wi\u0119c sytuacja os\u00f3b z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105 na polskim rynku pracy powinna przedstawia\u0107 si\u0119 ca\u0142kiem nie\u017ale.<br><br><strong>Agata Spa\u0142a-Zakrzewska: <\/strong>Wyjd\u017amy troch\u0119 od statystyk. Wiesz, dane m\u00f3wi\u0105 o tym, \u017ce w Polsce jest mi\u0119dzy 5 a prawie 8 milion\u00f3w os\u00f3b z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105.<br><br><strong>Katarzyna Smuda:\u00a0<\/strong> Czyli je\u015bli dobrze rozumiem, to co pi\u0105ty Polak jest osob\u0105 z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105?<br><br><strong>Agata Spa\u0142a-Zakrzewska:<\/strong> Wszystko zale\u017cy od tego dok\u0142adnie, jakie badania we\u017amiemy pod lup\u0119 i tak naprawd\u0119 jak zidentyfikujemy niepe\u0142nosprawno\u015b\u0107. Wed\u0142ug danych z Zak\u0142ad\u00f3w Ubezpiecze\u0144 Spo\u0142ecznych i z Powiatowego Orzecznictwa o Niepe\u0142nosprawno\u015bci wychodzi, \u017ce w Polsce mamy prawie 3 miliony os\u00f3b z orzeczeniem o niepe\u0142nosprawno\u015b\u0107, czyli z tak\u0105 prawn\u0105 niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105.<br><br><strong>Katarzyna Smuda:\u00a0 <\/strong>To Agata Spa\u0142a, kt\u00f3ra od ponad 15 lat wspiera organizacje w tworzeniu w\u0142\u0105czaj\u0105cych miejsc pracy dla os\u00f3b z niepe\u0142nosprawno\u015bciami.<br><br><strong>Agata Spa\u0142a-Zakrzewska:<\/strong> Ale je\u017celi na przyk\u0142ad we\u017amiemy sobie pod uwag\u0119, ile tych os\u00f3b jest w wieku aktywno\u015bci zawodowej, no to prawie 1,5 miliona os\u00f3b jest na rynku pracy w wieku aktywno\u015bci zawodowej, z czego 30% pracuje. Wi\u0119c jakby dla mnie te dane s\u0105 po prostu nadal czasami nie do uwierzenia. Jeste\u015bmy w XXI wieku, rozw\u00f3j sztucznej inteligencji, latamy w kosmos, wiele rzeczy si\u0119 dzieje, zmiany r\u00f3\u017cne spo\u0142eczne, a po prostu jest tak niski poziom zatrudnienia os\u00f3b z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105 w por\u00f3wnaniu do innych kraj\u00f3w Unii Europejskiej, gdzie jest to zatrudnienie mniej wi\u0119cej na poziomie 50%. W Polsce pracodawcy zatrudniaj\u0105cy osoby z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105 maj\u0105 te\u017c r\u00f3\u017cne instrumenty wsparcia finansowego. S\u0105 r\u00f3\u017cne oczywi\u015bcie przepisy, kt\u00f3re nak\u0142adaj\u0105 obowi\u0105zek zatrudniania os\u00f3b z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105, bo je\u017celi on nie jest spe\u0142niany, to wtedy ka\u017cda taka firma odprowadza pewn\u0105 wp\u0142at\u0119 co miesi\u0105c do Pa\u0144stwowego Funduszu Rehabilitacji Os\u00f3b Niepe\u0142nosprawnych w\u0142a\u015bnie. Natomiast my\u015bl\u0119 sobie, \u017ce ca\u0142y czas jest takie pytanie, co zrobi\u0107, co pracodawcy powinni robi\u0107, co osoby z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105 powinny robi\u0107, \u017ceby ten procent r\u00f3s\u0142, prawda? Bo tak sobie pomy\u015bla\u0142am, \u017ce je\u017celi mamy 1,5 miliona os\u00f3b w wieku aktywno\u015bci zawodowej na rynku pracy, a z tego tylko \u2153 pracuje, to co\u015b tutaj jest dziwnego, prawda, \u017ce jest po prostu co\u015b nie tak. Ja my\u015bl\u0119 sobie, \u017ce patrz\u0119 na r\u00f3\u017cne raporty, kt\u00f3re s\u0105 przygotowane zar\u00f3wno przez firmy badawcze, przez organizacje pozarz\u0105dowe i nadal ca\u0142y czas z tych raport\u00f3w wychodzi bardzo du\u017ca taka niewiedza. Z jednej strony zobacz, nawet czytaj\u0105c r\u00f3\u017cne raporty o r\u00f3\u017cnorodno\u015bci w og\u00f3le, o podejmowaniu dzia\u0142a\u0144 na rzecz wdra\u017cania r\u00f3\u017cnorodno\u015bci, to okazuje si\u0119, \u017ce praktycznie prawie 78% firm deklaruje, \u017ce wdra\u017ca r\u00f3\u017cne dzia\u0142ania zwi\u0105zane z <em>diversity<\/em>. Natomiast te\u017c jest kwestia tego, na ile w tych wszystkich dzia\u0142aniach zwi\u0105zanych w og\u00f3le z tematem <em>diversity <\/em>jest temat niepe\u0142nosprawno\u015bci. Bo wiemy, \u017ce to jest bardzo szerokie zagadnienie, szerokie s\u0142owo, obejmuje bardzo r\u00f3\u017cne grupy.<br><br><strong>Marta Zaj\u0105c: <\/strong>No i tutaj pojawia si\u0119 kwestia dost\u0119pno\u015bci. Biurowc\u00f3w, kt\u00f3re s\u0105 nowe, kt\u00f3re maj\u0105 spe\u0142nia\u0107 wszelkie normy.\u00a0<br><br><strong>Katarzyna Smuda:\u00a0<\/strong> To Marta Zaj\u0105c &#8211; edukatorka i aktywistka na rzecz os\u00f3b z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105.\u00a0<br><br><strong>Marta Zaj\u0105c:<\/strong> W Polsce jest jako\u015b tak, \u017ce te normy dost\u0119pno\u015bci to tak troch\u0119 nijak si\u0119 maj\u0105 do potrzeb os\u00f3b z r\u00f3\u017cnymi niepe\u0142nosprawno\u015bciami. Wi\u0119c ja by\u0142am przekonana, \u017ce b\u0119dzie super, \u017ce b\u0119dzie \u015bwietnie dostosowane, potem wbijam i okaza\u0142o si\u0119, \u017ce wcale nie, \u017ce\u2026<br><br><strong>Katarzyna Smuda:\u00a0<\/strong> Nie by\u0142o dostosowane?<br><br><strong>Marta Zaj\u0105c:<\/strong> Tak. No wiesz, je\u017celi chodzi o kuchni\u0119, to potem s\u0105 takie rozwi\u0105zania, \u017ce na przyk\u0142ad jak pracowa\u0142am w tym poprzednim biurze, to mia\u0142am sobie po prostu swoj\u0105 szuflad\u0119, kt\u00f3ra by\u0142a ni\u017cej.\u00a0 Tam mia\u0142am herbatki, tam mia\u0142am kubki. Ja nie mog\u0142am i tak sobie zrobi\u0107 tej herbaty. Ja mam jeszcze takie podn\u00f3\u017cki przed sob\u0105, na kt\u00f3rych trzymam, jak sama nazwa g\u0142osi, nogi. Wi\u0119c ja nie jestem w stanie podjecha\u0107 tak <em>stricte <\/em>do p\u00f3\u0142ki, a nie mam tyle si\u0142y, \u017ceby si\u0119 wychyla\u0107 z tym czajnikiem i nalewa\u0107 tej wody. Wi\u0119c to s\u0105 takie, wiesz, niezauwa\u017calne dla wielu os\u00f3b sprawy, a dla mnie to jest mega du\u017ce utrudnienie. Wi\u0119c pomimo tego, \u017ce mia\u0142am tam szuflady z tymi kubeczkami, to i tak sobie nie by\u0142am w stanie tej herbaty zrobi\u0107. No bo kawa\u2026 Kawa to jeszcze. Przy czym jak mia\u0142am poprzedni w\u00f3zek, bo teraz mam wind\u0119 w w\u00f3zku, \u017ce mog\u0119 sobie siedzeniem podjecha\u0107 do g\u00f3ry, no to teraz to nie jest dla mnie problem, \u017ceby podjecha\u0107 do g\u00f3ry i sobie wcisn\u0105\u0107 przycisk. No ale jak mia\u0142am ten poprzedni w\u00f3zek, no to o ile jeszcze ten kubek na przyk\u0142ad do tego ekspresu w\u0142o\u017cy\u0142am, to ju\u017c by\u0142o mi ci\u0119\u017cej klikn\u0105\u0107 przycisk, no i potem ten kubek pe\u0142ny z t\u0105 gor\u0105c\u0105 kaw\u0105 \u015bci\u0105gn\u0105\u0107. Potem jeszcze mamy takie kwestie, kt\u00f3re s\u0105 dla mnie naprawd\u0119 niezrozumia\u0142e, \u017ce na przyk\u0142ad recepcja jest tak wysoko, wi\u0119c ja podje\u017cd\u017cam i \u201chalo, halo, jestem tu na dole\u201d. Tak samo nie ma takiego stolika przy recepcji, \u017ce ja sobie tam mog\u0119 na spokojnie podjecha\u0107 i podpisa\u0107. Ja te\u017c mam te podn\u00f3\u017cki, wi\u0119c ja nie mog\u0119 mie\u0107 tak po prostu na r\u00f3wno sto\u0142u, tylko musz\u0119 mie\u0107 taki, \u017ce ja te nogi tam mog\u0119 wcisn\u0105\u0107, \u017ce si\u0119 tak wyra\u017c\u0119, pod ten st\u00f3\u0142. Wi\u0119c to s\u0105 takie niedopilnowane rzeczy, kt\u00f3re gdzie\u015b tam powoduj\u0105 to, \u017ce mi si\u0119 po prostu nie chce do tego biura przychodzi\u0107, bo mnie to irytuje.<br><br><strong>Katarzyna Smuda:\u00a0<\/strong> A co z audytami, kt\u00f3re s\u0105 robione przez firmy, kt\u00f3re specjalnie oceniaj\u0105 przystosowanie miejsc pracy do os\u00f3b z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105?<br><br><strong>Marta Zaj\u0105c:<\/strong> To jest na zasadzie sugestii. To mogliby\u015bcie poprawi\u0107, to jest \u017ale zrobione, to jest \u017ale zrobione.\u00a0 Tutaj trzeba by by\u0142o obni\u017cy\u0107, tutaj podwy\u017cszy\u0107, wi\u0119c to s\u0105 sugestie. Potem to jest dobra wola firmy, czy ona te sugestie wdro\u017cy w \u017cycie, nie?\u00a0<br><br><strong>Katarzyna Smuda:\u00a0<\/strong> No to w takim razie co powinni\u015bmy jeszcze zrobi\u0107 w Polsce, \u017ceby ten wska\u017anik zatrudnienia os\u00f3b z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105 si\u0119 poprawi\u0142?<br><br><strong>Agata Spa\u0142a-Zakrzewska: <\/strong>Ja zawsze m\u00f3wi\u0119, \u017ce ca\u0142y czas nadal podstaw\u0105 jest edukacja, prze\u0142amywanie r\u00f3\u017cnych stereotyp\u00f3w,\u00a0 budowanie takiej otwarto\u015bci, ale wiedzy w og\u00f3le o osobach z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105, takie zadbanie ci\u0105gle o te r\u00f3\u017cne jakie\u015b obawy, kt\u00f3re si\u0119 pojawiaj\u0105.<br><br><strong>Mateusz Kobryn: <\/strong>No i trzeba sobie jasno powiedzie\u0107, \u017ce na og\u00f3\u0142 te obawy s\u0105 zwi\u0105zane ze stereotypami i z brakiem zrozumienia.\u00a0<br><br><strong>Agata Spa\u0142a-Zakrzewska: <\/strong>Bo s\u0105 to takie nalecia\u0142o\u015bci na prze\u0142omie lat, kt\u00f3re tkwi\u0105 nam w g\u0142owie i w naszych umys\u0142ach, kt\u00f3rymi si\u0119 pos\u0142ugujemy. Czasami rzucimy je absolutnie bezrefleksyjnie. Jest to krzywdz\u0105ce, ale robimy to nie\u015bwiadomie.<br><br><strong>Mateusz Kobryn:<\/strong> Normy kulturowe te\u017c s\u0105 bardzo istotne. To na przyk\u0142ad, \u017ce odmawia si\u0119 naturalnej ekspresji, takiej nadpobudliwo\u015bci u dziewczynek na przyk\u0142ad, rozwija inne objawy, prawda? Bo z jednej strony ja m\u00f3wi\u0119, \u017ce to jest dosy\u0107 typowe, \u017ce osoby doros\u0142e z ADHD nie b\u0119d\u0105 mia\u0142y takiej ruchowej nadpobudliwo\u015bci i cz\u0119sto dobrze sobie z ni\u0105 radz\u0105, ale taki skrypt spo\u0142eczny, \u017ce to ch\u0142opiec to jeszcze mo\u017ce by\u0107 nadpobudliwy,\u00a0 mo\u017ce by\u0107 niegrzeczny, prawda, ale dziewczynce to ju\u017c niekoniecznie b\u0119dziemy na to pozwala\u0107 i oczekiwania b\u0119d\u0105 takie, \u017ce je\u015bli nawet ona ma takie sk\u0142onno\u015bci, to najlepiej, \u017ceby je kompletnie odci\u0119\u0142a. A dlaczego dziewczynki nie mog\u0105 by\u0107 niegrzeczne?<br><br><strong>Marta Zaj\u0105c: <\/strong>No i tutaj jeszcze dochodzi do tego niepe\u0142nosprawno\u015b\u0107, gdzie po prostu Ty z automatu przez jakich\u015b tam ludzi jeste\u015b uznawany, \u017ce totalnie takich r\u00f3l nie mo\u017cesz spe\u0142nia\u0107, bo masz niepe\u0142nosprawno\u015b\u0107.<br><br><strong>Agata Spa\u0142a-Zakrzewska: <\/strong>Wiesz co, ja my\u015bl\u0119 sobie, \u017ce te obawy s\u0105 z bardzo r\u00f3\u017cnych poziom\u00f3w. Je\u017celi s\u0142owo samo \u201cniepe\u0142nosprawno\u015b\u0107\u201d albo \u017ce kto\u015b jest osob\u0105 z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105, b\u0119dzie kojarzony z tym, \u017ce jeste\u015b niepe\u0142nosprawny, to jeste\u015b mniej wydajny, gorzej b\u0119dziesz pracowa\u0107, co\u015b robisz wolniej. Prawo jeszcze jest takie, \u017ce na przyk\u0142ad osoba ma prawo do tego, \u017ceby pracowa\u0107 w kr\u00f3tszym wymiarze czasu pracy. No to tak naprawd\u0119 wtedy wiesz, nagle si\u0119 okazuje, \u017ce jakby pojawiaj\u0105 si\u0119 w\u0105tpliwo\u015bci, \u017ce ta osoba nie b\u0119dzie tak wydajna, nie b\u0119dzie na takim wysokim poziomie pracowa\u0142a, jak osoba bez niepe\u0142nosprawno\u015bci. Ja znam takich pracodawc\u00f3w, kt\u00f3rzy m\u00f3wi\u0105 w og\u00f3le, \u017ce w zespole maj\u0105 osoby z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105 i \u017ce to s\u0105 jedne z najbardziej wydajnych pracownik\u00f3w, \u017ce wcale absolutnie nie zgadzaj\u0105 si\u0119 z tym, \u017ce cz\u0119\u015bciej s\u0105 na zwolnieniach. Ooo! To te\u017c jest taka obawa, \u017ce taka osoba, wiesz, to jest takie \u0142\u0105czenie. Zobacz, jak si\u0119 \u0142\u0105cz\u0105 te przekonania. Niepe\u0142nosprawno\u015b\u0107, czyli choroba, no to je\u017celi choroba, no to co? Lekarz, wiesz, L4, cz\u0119stsze zwolnienia, prawda? Wi\u0119c jakby to te\u017c s\u0105 takie czasami po\u0142\u0105czenia, kt\u00f3re wcale nie maj\u0105 odzwierciedlenia w rzeczywisto\u015bci. Czasami prosz\u0119 firmy o to, \u017ceby sobie zweryfikowali, je\u017celi maj\u0105 pracownik\u00f3w z orzeczeniem i bez orzeczenia, jak wygl\u0105da kwestia statystycznie, czy faktycznie ta grupa, czy faktycznie ci pracownicy s\u0105 cz\u0119\u015bciej na tych r\u00f3\u017cnych zwolnieniach. No i okazuje si\u0119, \u017ce tak naprawd\u0119 to s\u0105 pojedyncze osoby. Natomiast te\u017c cz\u0119sto m\u00f3wi\u0119 o tym, \u017ce ludzie z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105 w Polsce te\u017c potrzebuj\u0105 r\u00f3\u017cnego systemowego wsparcia. Jest taki program jak Asystencja Os\u00f3b z Niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105. Ja znam osoby, kt\u00f3re maj\u0105 niepe\u0142nosprawno\u015b\u0107, kt\u00f3re maj\u0105 mega m\u00f3zg po prostu, wiesz, super s\u0105 lud\u017ami, ale oni nie wyjd\u0105 do pracy rano, wiesz, nie przyjd\u0105 do Waszego biura, bo potrzebuj\u0105 rano wsparcia, \u017ceby kto\u015b przyszed\u0142, pom\u00f3g\u0142 im, z fizyczn\u0105 jak\u0105\u015b niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105, tak?\u00a0 Pom\u00f3g\u0142 im si\u0119 rano, jak to m\u00f3wi\u0119, posk\u0142ada\u0107 i po prostu pojecha\u0107 do pracy. Kiedy ja ju\u017c jestem przy tym biurku, to ja ju\u017c mog\u0119 pracowa\u0107, wiesz, ju\u017c mog\u0119 dzia\u0142a\u0107, mog\u0119 rozmawia\u0107 z klientami, za\u0142atwia\u0107 r\u00f3\u017cne biznesy. Ale te\u017c pojawiaj\u0105 si\u0119 takie bardziej z poziomu, ja to nazywam, bardziej relacji, tak? Czyli \u017ce na przyk\u0142ad mam takie obawy, \u017ce tak do ko\u0144ca nie wiem, jak traktowa\u0107 t\u0119 osob\u0119, \u017ce na przyk\u0142ad wiem, \u017ce ma niepe\u0142nosprawno\u015b\u0107, to troch\u0119 jej wsp\u00f3\u0142czuj\u0119, wi\u0119c tak, wiesz, troch\u0119 inaczej na ni\u0105 patrz\u0119, \u017ce nie wiem do ko\u0144ca, jak traktowa\u0107 t\u0119 osob\u0119, \u017ce czasami pojawiaj\u0105 si\u0119 we mnie takie emocje typu, \u017ce jaka\u015b lito\u015b\u0107, jakie\u015b takie wsp\u00f3\u0142czucie, no a to powoduje, \u017ce jakby przez pryzmat tych emocji trudniej mi jest t\u0105 osob\u0119 traktowa\u0107 tak zwyczajnie, normalnie.<br><br><strong>Marta Zaj\u0105c: <\/strong>Ja nie lubi\u0119, kiedy kto\u015b mnie traktuje w jaki\u015b specjalny spos\u00f3b tylko dlatego, \u017ce jestem niepe\u0142nosprawna. Bo ja jestem bardzo otwart\u0105 osob\u0105 i te\u017c nie mam problemu z tym, \u017ceby na przyk\u0142ad poprosi\u0107 o pomoc. Ja jestem bardzo otwarta, je\u017celi chodzi o moj\u0105 niepe\u0142nosprawno\u015b\u0107 i zawsze powtarzam, jak kogo\u015b poznaj\u0119, nie trzeba si\u0119 mnie ba\u0107. Trzeba mnie traktowa\u0107 jak po prostu normalnego cz\u0142owieka. Je\u017celi masz pytanie do mnie, czy trzeba mi w\u0142a\u015bnie co\u015b pom\u00f3c, czy trzeba mi co\u015b poda\u0107, spoko, zapytaj si\u0119. Chcesz si\u0119 zapyta\u0107 o moj\u0105 niepe\u0142nosprawno\u015b\u0107, je\u017celi si\u0119 ju\u017c znamy, spoko, spytaj si\u0119. Ale przede wszystkim miej do mnie normalne podej\u015bcie, nie traktuj mnie specjalnie tylko dlatego, \u017ce jestem osob\u0105 z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105. Ale na pewno s\u0105 takie s\u0142owa, kt\u00f3re mnie irytuj\u0105, kt\u00f3rych nie lubi\u0119, kt\u00f3re ju\u017c niby przesz\u0142y do lamusa, ale nadal zdarza si\u0119, \u017ce gdzie\u015b si\u0119 tam pojawiaj\u0105. Mamy tego nieszcz\u0119snego kalek\u0119, inwalid\u0119, jak ja po prostu s\u0142ysz\u0119 te s\u0142owa, mi si\u0119 robi\u0105 takie wielkie gule. I wtedy, bo ja zazwyczaj si\u0119 nie czepiam, ale wtedy, jak kto\u015b u\u017cyje takich s\u0142\u00f3w, to zawsze dostaje ode mnie reprymend\u0119. Ale osoba niepe\u0142nosprawna, jak kto\u015b do mnie powie, \u017ce jestem osob\u0105 niepe\u0142nosprawn\u0105, to nie mam z tym problemu. To te\u017c jest kwestia dystansu, bo my\u015bl\u0119, \u017ce gdybym si\u0119 jako\u015b mocno na tym fokusowa\u0142a, to by\u0142oby bez sensu, bo moje \u017cycie wtedy by\u0142oby strasznie skomplikowane, jak bym mia\u0142a si\u0119 czepia\u0107 ka\u017cdej osoby, kt\u00f3ra o mnie powie \u201cMarta niepe\u0142nosprawna\u201d. Nie, ja sama czasami m\u00f3wi\u0119 o sobie, \u017ce jestem niepe\u0142nosprawna Marta czy co\u015b takiego.<br><br><strong>Katarzyna Smuda:\u00a0<\/strong> A jak z \u017cartami? Bo powiem szczerze, nie wiem, czy by mi \u017carty o osobach z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105 przesz\u0142y przez usta.<br><br><strong>Marta Zaj\u0105c: <\/strong>Ja bardzo lubi\u0119 \u017carty o osobach z niepe\u0142nosprawno\u015bciami i nie mam totalnie problemu, kiedy kto\u015b jakim\u015b takim \u017carcikiem rzuci w moim towarzystwie. To wynika z tego, \u017ce ja mam bardzo du\u017cy dystans do mojej niepe\u0142nosprawno\u015bci i uwa\u017cam, \u017ce jak si\u0119 tego dystansu do niepe\u0142nosprawno\u015bci nie ma, to po prostu jest ci\u0119\u017cko \u017cy\u0107. Wiadomo, \u017ce mog\u0105 si\u0119 pojawi\u0107 jakie\u015b osoby, kt\u00f3re si\u0119 tam b\u0119d\u0105 spina\u0142y, ale jak najbardziej w moim towarzystwie mo\u017cna takimi \u017carcikami rzuca\u0107. Ja sama sobie z tego \u017cartuj\u0119. Ooo, i tutaj w\u0142a\u015bnie dygresja taka, czy tam raczej moje do\u015bwiadczenie, jak by\u0142am na stand-upie, no to wiecie, na stand-upach r\u00f3\u017cne kawa\u0142ki lec\u0105 i to czasami takie, \u017ce idzie w pi\u0119ty. Wi\u0119c by\u0142am na stand-upie Abelarda Gizy. Ju\u017c nie pami\u0119tam dok\u0142adnie, jakim on tam \u017carcikiem rzuci\u0142, ale co\u015b chyba o jakim\u015b \u015blini\u0105cym si\u0119 niepe\u0142nosprawnym, jako\u015b tak to by\u0142o. I rzuci\u0142 tym \u017carcikiem, a mnie to oczywi\u015bcie \u015bmieszy\u0142o, bo jakby mog\u0142o by\u0107 inaczej. I on wtedy tak na mnie spojrza\u0142, czy jest git. Nie wiem, czy si\u0119 przej\u0105\u0142, bo siedzia\u0142am, wiecie, z samego pocz\u0105tku. Nie wiem, czy si\u0119 przej\u0105\u0142, czy nie, ale dla mnie to by\u0142o zabawne, wi\u0119c ja nie mam problemu z takimi \u017carcikami. Ja uwa\u017cam, \u017ce je\u017celi jest trudny temat, a niepe\u0142nosprawno\u015b\u0107 cz\u0119sto jest trudnym i skomplikowanym tematem dla r\u00f3\u017cnych ludzi, to z takich rzeczy trzeba po prostu sobie \u017cartowa\u0107, bo \u017cycie by\u0142oby jakie\u015b takie za bardzo trudne, zbyt trudne albo niezbyt kolorowe, wi\u0119c trzeba sobie czasem za\u017cartowa\u0107 nawet z tej niepe\u0142nosprawno\u015bci.<br><br><strong>Katarzyna Smuda:<\/strong>\u00a0 Do os\u00f3b z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105 jeste\u015bmy mniej lub bardziej przyzwyczajeni, je\u017celi tak mo\u017cna powiedzie\u0107. Natomiast mam wra\u017cenie, \u017ce jako spo\u0142ecze\u0144stwo nie potrafimy sobie poradzi\u0107 z grup\u0105 LGBT+. Niby to tylko kilka literek z plusem, t\u0119czowa flaga, pokojowa parada r\u00f3wno\u015bci, no a emocje rozpalone s\u0105 do czerwono\u015bci.<br><br><strong>Krzysztof Franciszkiewicz: <\/strong>Ja bym to skwitowa\u0142 s\u0142owem po prostu ksenofobia, bo ksenofobia to jest nic innego jak, i to jest bardzo wa\u017cne s\u0142owo, to jest nieuzasadniony l\u0119k albo wrogo\u015b\u0107 wobec innych. I ten \u201cinny\u201d to jest taka podstawowa dychotomia, cz\u0119sto bardzo wykorzystywana te\u017c przez nas, aby wyt\u0142umaczy\u0107 sobie co\u015b, czego nie rozumiemy, czyli dychotomia na my i oni, czyli ten kto\u015b inny. Ta inna grupa, kt\u00f3ra jest niepoznana, pewnie jest obca, a je\u017celi jest obca, to od razu jej nie lubi\u0119, nienawidz\u0119 i nazw\u0119 j\u0105 tak, jak tylko sobie chc\u0119, bo wtedy sobie to wyt\u0142umacz\u0119, dlaczego tego nie rozumiem, albo jeszcze gorzej, w og\u00f3le nie zastanowi\u0119 si\u0119 nad tym, tylko po prostu wsadz\u0119 to do tego wora z napisem \u201cinne\u201d, czyli gorsze, pozamiatane pod dywan, nie gadam o tym.<br><br><strong>Katarzyna Smuda:\u00a0 <\/strong>Ja nie lubi\u0119 generalizowania, ale tu si\u0119 a\u017c prosi o to, \u017ceby zada\u0107 to pytanie. Czy Polska jest krajem ksenofobicznym?<br><br><strong>Krzysztof Franciszkiewicz: <\/strong>My\u015bl\u0119, \u017ce w jakim\u015b stopniu jest. My\u015bl\u0119, \u017ce w jakim\u015b stopniu nie jest. Mo\u017ce odpowiem u\u017cywaj\u0105c takich twardych danych. Odwo\u0142a\u0142bym si\u0119 do takiego raportu ILGA. Raport ILGA to jest raport, kt\u00f3ry tworzy Europejskie Stowarzyszenie Mniejszo\u015bciowe. Przygotowywany jest raz w roku i obejmuje wszystkie kraje europejskie, bior\u0105c pod uwag\u0119 poszanowania dla mniejszo\u015bci. Polska zajmuje od 2017 roku ostatnie miejsce w tym raporcie, m\u00f3wi\u0105c o krajach Unii Europejskiej. Je\u017celi chodzi o wszystkie kraje europejskie, zajmujemy 3. miejsce od ko\u0144ca, wyprzedzamy Rosj\u0119 i Bia\u0142oru\u015b.<br><br><strong>Katarzyna Smuda:\u00a0<\/strong> WOW! Rosj\u0119 i Bia\u0142oru\u015b. No ale to dlaczego tak s\u0142abo wypadamy w tych raportach? Przecie\u017c prawo wprost zabrania wszelkiej dyskryminacji.<br><br><strong>Krzysztof Franciszkiewicz: <\/strong>Zgodnie z naszym Polskim Kodeksem Pracy, a m\u00f3wi\u0105c jeszcze konkretniej z artyku\u0142em 11, jest absolutny, formalny zakaz dyskryminowania os\u00f3b w zatrudnieniu ze wzgl\u0119du na p\u0142e\u0107, wiek, niepe\u0142nosprawno\u015b\u0107, ras\u0119, orientacj\u0119, przekonania polityczne, przynale\u017cno\u015b\u0107 zwi\u0105zkow\u0105, wyznanie, itd.\u00a0 Ka\u017cdy wzgl\u0119dem prawa pracy i prawa jako ca\u0142o\u015bci jest r\u00f3wny. Mamy to na papierze i pi\u0119knie to wygl\u0105da na papierze. Tak samo chroni nas Konstytucja, tak samo Europejska Konwencja o Ochronie Praw Cz\u0142owieka i Podstawowych Warto\u015bci, ale w rzeczywisto\u015bci ju\u017c to niestety wygl\u0105da troch\u0119 inaczej. W ka\u017cdej firmie stoi rekruter i ten rekruter tak naprawd\u0119 nigdy nie b\u0119dzie przez nikogo sprawdzony,\u00a0 a na pewno nie trafi to do naszej \u015bwiadomo\u015bci, my jako os\u00f3b, kt\u00f3re te CV do tej firmy wysy\u0142aj\u0105. Wi\u0119c tutaj nie mamy jakby nawet mocy sprawczej, aby sprawdzi\u0107, czy faktycznie nasza aplikacja by\u0142a rozpoznana i zweryfikowana tylko i wy\u0142\u0105cznie przez umiej\u0119tno\u015bci, jakie w tym <em>Curriculum Vitae <\/em>by\u0142y wpisane. Nie wiemy, tego nie wiemy i nie mo\u017cemy tego jakkolwiek sprawdzi\u0107. Wi\u0119c tutaj jest pewna przestrze\u0144 do nierespektowania tego prawa.<br><br><strong>Marta Zaj\u0105c:<\/strong> I tutaj jeszcze do tego tematu musz\u0119 doda\u0107 jedn\u0105 istotn\u0105 rzecz. To jest to, \u017ce jak si\u0119 zaczyna\u0142am rekrutowa\u0107, to mia\u0142am tak\u0105 rozkmin\u0119. Kiedy ja mam powiedzie\u0107, \u017ce jestem osob\u0105 z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105? No nie? Czy to powinno&#8230; Mam to wpisa\u0107 w CV? Kiedy to mam powiedzie\u0107? Podczas rozmowy pierwszej, drugiej, trzeciej? Bo wiesz, jak si\u0119 rekrutujesz do korpo, to masz 10 rozm\u00f3w czasami. Wi\u0119c na kt\u00f3rym etapie to powiedzie\u0107?<br><br><strong>Agata Spa\u0142a-Zakrzewska:<\/strong> W Polsce nie ma ju\u017c obowi\u0105zku informowania pracodawcy o tym, \u017ce posiada si\u0119 orzeczenie o niepe\u0142nosprawno\u015bci. Id\u0105c do pracy, kiedy przechodz\u0119 przez badania profilaktyczne u lekarza medycyny pracy, to tego lekarza powinno si\u0119 poinformowa\u0107, ale pracodawcy wcale nie musz\u0105 o tym m\u00f3wi\u0107.<br><br><strong>Marta Zaj\u0105c:<\/strong> I teraz mam w\u0142a\u015bnie, ze wzgl\u0119du na to, \u017ce mam takie podej\u015bcie, jak powiedzia\u0142am wcze\u015bniej, to ja powtarzam innym osobom z niepe\u0142nosprawno\u015bciami, kt\u00f3re si\u0119 gdzie\u015b tam rekrutuj\u0105, nie wpisuj tego w CV. Zobacz, czy b\u0119d\u0105 Ci chcieli, bo masz dobre wykszta\u0142cenie, bo masz fajne do\u015bwiadczenie, bo masz dobre skille, bo masz fajne certyfikaty porobione. Sprawd\u017a, czy ten pracodawca Ci\u0119 zatrudni ze wzgl\u0119du na to, co Ty mo\u017cesz tej firmie da\u0107.\u00a0\u00a0<br><br><strong>Agata Spa\u0142a-Zakrzewska: <\/strong>Ale s\u0105 te\u017c osoby, kt\u00f3re po prostu zwyczajnie w \u015bwiecie si\u0119 boj\u0105. Wiesz, co chodzi? \u017be nie powiem na rekrutacji, bo nie zostan\u0119 zatrudniona, prawda? Nie powiem mojemu szefowi, bo \u017ale b\u0119dzie na to patrzy\u0142 albo mam jak\u0105\u015b \u015bcie\u017ck\u0119 kariery, czeka mnie to, \u017ce mo\u017ce nied\u0142ugo awansuj\u0119, to nie powiem o tym, bo mo\u017ce si\u0119 okaza\u0107, \u017ce kto\u015b stwierdzi, \u017ce nie, ale na tym stanowisku, to raczej jak jeste\u015b osob\u0105 z nieporozprawno\u015bci\u0105, to nie dasz rady, prawda?<br><br><strong>Krzysztof Franciszkiewicz: <\/strong>Ja wiem o tym, \u017ce robimy to czasami nie\u015bwiadomie. I w\u0142a\u015bnie to te\u017c jest ta kolejna nasza misja. To u\u015bwiadamianie tego, co robimy i jak bardzo mo\u017cemy krzywdzi\u0107 drug\u0105 osob\u0119, b\u0119d\u0105c oczywi\u015bcie nie\u015bwiadomym, \u017ce to nawet robimy. Ja wiem, \u017ce to nie jest proste. My\u015bl\u0119, \u017ce jeste\u015bmy te\u017c w fazie zmiany, i to powa\u017cnej zmiany. Nast\u0119puje zmiana pokoleniowa i ta zmiana pokoleniowa, czyli Gen Z, kt\u00f3ry aktualnie wchodzi na rynek pracy, a za chwil\u0119 b\u0119dzie na nim dominowa\u0107, ca\u0142kowicie wywr\u00f3ci nam to wszystko do g\u00f3ry nogami i jestem z tego absolutnie szcz\u0119\u015bliwy, bo to oni spowoduj\u0105, \u017ce ta zmiana pokoleniowa wywr\u00f3ci nam troch\u0119 ten system i organizacje, obserwuj\u0105c naprawd\u0119 rynek pracy\u00a0 i co na nim si\u0119 dzieje, b\u0119d\u0105 troch\u0119 przymuszone do tego, aby r\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 by\u0142a w\u0142\u0105czaj\u0105ca w ka\u017cdej organizacji.<br><br><strong>Mateusz Kobryn:<\/strong> My te\u017c to obserwujemy w\u0142a\u015bnie chocia\u017cby projektuj\u0105c procesy rekrutacyjne. No ale tak jak m\u00f3wisz, czas na to, \u017ceby i\u015b\u0107 w tym troch\u0119 dalej.<br><br><strong>Krzysztof Franciszkiewicz:<\/strong> Organizacje s\u0105 \u015bwiadome tego, szczeg\u00f3lnie du\u017ce organizacje s\u0105 tego \u015bwiadome, \u017ce r\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 i w\u0142\u0105czanie jest jednym z filar\u00f3w, zr\u00f3wno biznesowym, jak i ludzkim, kt\u00f3re organizacje powinny posiada\u0107 i mie\u0107 zaimplementowane jako proces u siebie. Bez tego te organizacje nie zdob\u0119d\u0105 nowych talent\u00f3w, nie zdob\u0119d\u0105 nowych os\u00f3b. Nowe osoby, szczeg\u00f3lnie m\u0142ode, te\u017c si\u0119 takimi organizacjami nie zainteresuj\u0105. To si\u0119 po prostu zmieni, \u017ce to b\u0119dzie taka post\u0119puj\u0105ca zmiana, kt\u00f3ra b\u0119dzie nast\u0119powa\u0107 z roku na rok, z pokolenia na pokolenia. Z czasem staniemy si\u0119 bardzo rozwini\u0119tym spo\u0142ecze\u0144stwem obywatelskim, szanuj\u0105cym mniejszo\u015bci, bo to jest wyznacznik tego spo\u0142ecze\u0144stwa obywatelskiego, a do tego tak naprawd\u0119 d\u0105\u017cymy.<br><br><strong>Katarzyna Smuda:<\/strong>\u00a0 Stworzenie zr\u00f3\u017cnicowanego i otwartego miejsca pracy to nie tylko ustawowy nakaz, ale tak\u017ce korzy\u015b\u0107 biznesowa. Jednak przed nami jest jeszcze wiele wyzwa\u0144, nad kt\u00f3rymi musimy popracowa\u0107, ale jest to te\u017c obszar olbrzymich szans i mo\u017cliwo\u015bci.<br><br><strong>Mateusz Kobryn:<\/strong> Ciekawo\u015b\u0107 chyba tutaj jest dobrym kluczem. Ja pracuj\u0119 z uniwersytetami, kt\u00f3re zadaj\u0105 sobie pytanie, jak przystosowa\u0107 proces edukacji do os\u00f3b np. w spektrum autyzmu czy w spektrum ADHD. Te\u017c dlatego, \u017ce oni wiedz\u0105, \u017ce czeka na nich bardziej \u015bwiadomy rynek, na tych pracownik\u00f3w, bardziej dostosowany do nich. No ale to te\u017c jest w\u0142a\u015bnie pytanie, kt\u00f3re mo\u017cemy sobie zada\u0107 przy rekrutacji. Czego b\u0119dzie oczekiwa\u0142a np. osoba w spektrum autyzmu? Cz\u0119sto dla tych os\u00f3b problemem jest to, \u017ce rozmowa rekrutacyjna jest sytuacj\u0105 spo\u0142eczn\u0105, jest takim wymogiem, \u017ceby atrakcyjnie si\u0119 zaprezentowa\u0107, fajnie komunikowa\u0107 i cz\u0119sto to jest oceniane, a cz\u0119sto w\u0142a\u015bnie taki <em>small talk<\/em> jest tym najwi\u0119kszym problemem. One te\u017c b\u0119d\u0105, jak dostan\u0105 do tego warunki, fajnym koleg\u0105 do tego i kole\u017cank\u0105, \u017ceby z nimi porozmawia\u0107, jak przyjdzie na to czas, ale np. na rozmowie kwalifikacyjnej wola\u0142yby dosta\u0107 sztywne, konkretne zadania, kt\u00f3re pozwol\u0105 skoncentrowa\u0107 si\u0119 po prostu na tym, w czym s\u0105 najlepsze. Wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce jest du\u017co do zrobienia w obszarze edukacji i w obszarze tworzenia takich neuror\u00f3\u017cnorodnych organizacji.<br><br><strong>Agata Spa\u0142a-Zakrzewska: <\/strong>Zawsze staram si\u0119 i\u015b\u0107 w takim nurcie jakby rekrutacji te\u017c kompetencji, bo tak naprawd\u0119 w zatrudnianiu wszystkich pracownik\u00f3w, bez wzgl\u0119du na to, czy to s\u0105 osoby z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105, czy bez niepe\u0142nosprawno\u015bci, czy z inn\u0105 r\u00f3\u017cnorodno\u015bci\u0105, to my\u015bl\u0119 sobie, \u017ce tak naprawd\u0119 szczeg\u00f3lnie wiadomo, \u017ce w firmie szukamy kogo\u015b na konkretne stanowisko, szukamy, \u017ce b\u0119dzie mia\u0142 jakie\u015b umiej\u0119tno\u015bci nasze wymagane, jakie\u015b kwalifikacje, kt\u00f3rych szukamy. Wi\u0119c ja o tym te\u017c my\u015bl\u0119, \u017ce w tym zatrudnieniu os\u00f3b z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105 te\u017c trzeba przede wszystkim patrze\u0107 przez rekrutacj\u0119 kompetencji. Ja cz\u0119sto m\u00f3wi\u0119 o tym, \u017ce przecie\u017c nie zatrudniacie dla samego zatrudniania os\u00f3b z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105, tylko szukacie ludzi, kt\u00f3rzy s\u0105 dobrze w tym, co robi\u0105.<br><br><strong>Krzysztof Franciszkiewicz: <\/strong>My\u015bl\u0119, \u017ce empatia tu jest s\u0142owem kluczem i u\u017cy\u0142bym tego s\u0142owa jako wytrychu, kt\u00f3ry otworzy te drzwi z odpowiedzi\u0105. Osoby heteroseksualne powinny wykaza\u0107 wi\u0119ksz\u0105 zdolno\u015b\u0107 empatii do zrozumienia drugiej osoby. Je\u017celi jeste\u015b rodzicem, postaw si\u0119 w sytuacji, i\u017c to Twoje dziecko potencjalnie mo\u017ce by\u0107 osob\u0105 niehetero i czy wtedy Ty, jako rodzic, te\u017c b\u0119dziesz traktowa\u0107 takie dziecko oboj\u0119tnie albo nienawistnie, albo b\u0119dziesz u\u017cywa\u0142 j\u0119zyka nienawi\u015bci czy przemocy wzgl\u0119dem tego Twojego dziecka, kt\u00f3ry oka\u017cesz si\u0119 niehetero. Uwa\u017cam, \u017ce nie. Uwa\u017cam, \u017ce wszystko diametralnie za dotkni\u0119ciem takiej magicznej r\u00f3\u017cd\u017cki si\u0119 wtedy zmieni. Wi\u0119c po prostu bym zasugerowa\u0142 odrobin\u0119 refleksji i \u017ce po drugiej stronie, czy to w Internecie, czy to w autobusie, czy na ulicy, to nie s\u0105 nie wiadomo jakie z nieba osoby, tylko po prostu ludzie z emocjami, tak jak my, kt\u00f3rzy my\u015bl\u0105 tak jak my, kt\u00f3rzy si\u0119 wychowali w tym kraju tak jak my i maj\u0105 te same problemy jak my.<br><br><strong>Marta Zaj\u0105c:<\/strong> Spr\u00f3bowa\u0107 odrzuci\u0107 stereotypy, jak\u0105\u015b tak\u0105 oklepan\u0105 wizj\u0119 tej osoby z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105. Tego bym chcia\u0142a, \u017ceby zwalczy\u0107 te stereotypy. To, \u017ce ludzie si\u0119 w jakim\u015b tam stopniu jeszcze os\u00f3b z niepe\u0142nosprawno\u015bciami boj\u0105 i \u017ceby przes\u0142anie tego by\u0142o, \u017ce osoba z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105 jest przede wszystkim cz\u0142owiekiem i \u017ce niepe\u0142nosprawno\u015b\u0107 ma du\u017cy wp\u0142yw na \u017cycie, ale to nie jest co\u015b negatywnego.<br><br><strong>Katarzyna Smuda:\u00a0<\/strong> A co jeszcze jako organizacja mo\u017cemy w tym obszarze zrobi\u0107?<br><br><strong>Mateusz Kobryn: <\/strong>Mo\u017cemy dostosowa\u0107 proces rekrutacji np. dla osoby z trudno\u015bci\u0105 w przeprowadzeniu takiej typowej rozmowy kwalifikacyjnej. Je\u015bli osoba ma np. jakie\u015b trudno\u015bci w spotkaniu bezpo\u015brednim, to pandemia nas fajnie nauczy\u0142a, \u017ce mo\u017cemy takie spotkanie przeprowadzi\u0107 zdalnie. Widzia\u0142em np. korzy\u015bci w czym\u015b takim jak zrobienie chatbota, kt\u00f3ry odpowiada\u0142 na pytania tym, kt\u00f3rzy maj\u0105 trudno\u015b\u0107 z podniesieniem s\u0142uchawki i przeprowadzeniem rozmowy. To mog\u0105 by\u0107 nie tylko osoby neuronietypowe, ale to mog\u0105 by\u0107 np. osoby g\u0142uche, kt\u00f3re te\u017c do nas nie zadzwoni\u0105, wi\u0119c to jest uk\u0142on w og\u00f3le w stron\u0119 inkluzywno\u015bci. Widzia\u0142em takich kandydat\u00f3w, dla kt\u00f3rych <em>video interview<\/em> i odpowiadanie na wy\u015bwietlaj\u0105ce si\u0119 pytania by\u0142o \u0142atwiejsze. M\u00f3wili\u015bmy o osobach z problemami w prezentacji. Ta prezentacja nie zawsze musi by\u0107 synchroniczna. Mo\u017cemy kogo\u015b poprosi\u0107, \u017ceby prezentacj\u0119 nagra\u0142 i poprosi\u0142 o pytania w formie mailowej i odpowiedzia\u0142 p\u00f3\u017aniej na te pytania. Mo\u017cemy u\u017cywa\u0107 jednoznacznego, prostego j\u0119zyka, kt\u00f3ry b\u0119dzie dla niego zrozumia\u0142y, a je\u015bli to np. b\u0119dzie pracownik w spektrum ADHD, to te\u017c mo\u017cemy np. zainteresowa\u0107 si\u0119, kiedy \u0142atwiej mu utrzymywa\u0107 uwag\u0119, jakie cykle procesu, kt\u00f3ry planujemy, s\u0105 dla niego trudne, a jakie s\u0105 bardziej atrakcyjne, gdzie on ma by\u0107 bardziej zaanga\u017cowany, gdzie ma by\u0107 zaanga\u017cowany mniej. Mo\u017cemy do takiego procesu, kt\u00f3ry wymaga wielu zmian w\u0142a\u015bnie wybra\u0107 takiego, kt\u00f3ry jest odporny na zmiany, a do takiego procesu, kt\u00f3ry jest przewidywalny, \u017cmudny, powtarzalny, wybra\u0107 takiego pracownika, kt\u00f3ry lubi struktur\u0119 i lubi powtarzalno\u015b\u0107.<br><br><strong>Agata Spa\u0142a-Zakrzewska:<\/strong> I wiesz, to jest tak, \u017ce mo\u017ce to jest takie troch\u0119 wy\u015bwiechtane, ale ja cz\u0119sto m\u00f3wi\u0119 o tym, \u017ce je\u017celi my chcemy co\u015b zmieni\u0107, to sami t\u0105 zmian\u0105 musimy by\u0107. Czyli jakby wiesz, \u017ce je\u017celi m\u00f3wi\u0119, \u017ce chc\u0119 pracowa\u0107 w \u015brodowisku pracy, gdzie ludzie s\u0105 otwarci na t\u0105 r\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107, to sama te\u017c t\u0105 otwarto\u015b\u0107 sobie musz\u0119 wzbudzi\u0107.<br><br><strong>Mateusz Kobryn: <\/strong>Mo\u017cemy te\u017c to robi\u0107 w takim obszarze gdzie\u015b symbolicznym, prawda, \u017ce jak honorujemy jakie\u015b dni zdrowia psychicznego, pokazujemy jak\u0105\u015b aktywno\u015b\u0107 na rzecz os\u00f3b z r\u00f3\u017cnego rodzaju niepe\u0142nosprawno\u015bciami, to te\u017c mo\u017ce by\u0107 taki sygna\u0142 do kandydat\u00f3w, \u017ce warto o tym rozmawia\u0107 i \u017ce to jest bezpieczne miejsce, \u017ceby o tym rozmawia\u0107. To, \u017ce Capgemini w tym podca\u015bcie zajmuje si\u0119 t\u0105 tematyk\u0105, to jest te\u017c jasny sygna\u0142, \u017ce jeste\u015bcie na to wra\u017cliwi, jeste\u015bcie otwarci na to, \u017ceby kandydaci mieli o tym mo\u017cliwo\u015b\u0107 powiedzie\u0107 i \u017ce potraficie adekwatnie zareagowa\u0107, je\u015bli b\u0119d\u0105 mieli jakie\u015b potrzeby.<br><br><strong>Agata Spa\u0142a-Zakrzewska:<\/strong> Ja bardzo lubi\u0119 m\u00f3wi\u0107 o tym, \u017ce po pierwsze r\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 jest faktem. No bo generalnie to jest s\u0142owo, kt\u00f3re w wielu koncepcjach, programach, strategiach i tak dalej si\u0119 ca\u0142y czas powiela. I wiesz, <em>diversity<\/em>, inkluzywne miejsca pracy i tak dalej, i tak dalej. Ja cz\u0119sto m\u00f3wi\u0119, \u017ce to jest ju\u017c fakt, \u017ce to, \u017ce my \u017cyjemy w r\u00f3\u017cnorodnym \u015brodowisku, \u017ce wok\u00f3\u0142 nas s\u0105 r\u00f3\u017cni ludzie, to my wiemy. Ale to, \u017ce na przyk\u0142ad podejmujemy tak\u0105 decyzj\u0119 o w\u0142\u0105czaniu, \u017ce widzimy t\u0119 grup\u0119 na rynku, obok nas, osoby, kt\u00f3re bardziej s\u0105 nara\u017cone na dyskryminacj\u0119, na wykluczanie z r\u00f3\u017cnych obszar\u00f3w i my decydujemy, \u017ce nie chcemy, \u017ceby tak by\u0142o, tylko chcemy po prostu ludzi w\u0142\u0105cza\u0107, \u017cy\u0107 na r\u00f3wni, to ju\u017c jest decyzja. I ja w\u0142a\u015bnie cz\u0119sto m\u00f3wi\u0119 o tym, \u017ce od tej decyzji si\u0119 zaczyna. Tak jak firmy zaczynaj\u0105 od tej decyzji, jakby OK, zr\u00f3bmy co\u015b, \u017ceby u nas by\u0142o os\u00f3b z nieporozprawno\u015bci\u0105 wi\u0119cej albo stw\u00f3rzmy ludziom takie poczucie bezpiecze\u0144stwa, \u017ceby nie mieli problemu, \u017ceby przyj\u015b\u0107 i powiedzie\u0107 do swojego menad\u017cera, nie wiem, s\u0142uchaj, mam orzeczenie o niepe\u0142nosprawno\u015bci. Nie wiem, \u017ceby to nie by\u0142 pow\u00f3d, \u017ce teraz przez kilka nocy nie \u015bpi\u0119, bo si\u0119 zastanawiam, czy m\u00f3wi\u0107, czy nie m\u00f3wi\u0107, prawda?<br><br><strong>Krzysztof Franciszkiewicz: <\/strong>Chcia\u0142bym nadmieni\u0107, \u017ce musimy my\u015ble\u0107 bardziej og\u00f3lnie i chcia\u0142bym, \u017ceby to te\u017c bardzo mocno wybrzmia\u0142o, \u017ceby traktowa\u0107 nie tylko LGBT+,\u00a0 jako osoby, kt\u00f3re nale\u017cy w\u0142\u0105czy\u0107 i nie dyskryminowa\u0107. Ale chcia\u0142bym w\u0142a\u015bnie tutaj zasugerowa\u0107, aby ca\u0142y ten termin r\u00f3\u017cnorodno\u015bci by\u0142 te\u017c w\u0142\u0105czany do organizacji. Wa\u017cne, \u017ceby pami\u0119ta\u0107 o tym, \u017ce sama r\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 nie ma by\u0107 celem samym w sobie,\u00a0 bo t\u0119 r\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 mamy tak naprawd\u0119 z natury wsz\u0119dzie. Wsz\u0119dzie ka\u017cdy z nas jest inny i r\u00f3\u017cnorodny. Chcia\u0142bym, \u017ceby w tym naszym \u015bwiecie, to jest oczywi\u015bcie moje pobo\u017cne \u017cyczenie idealnego \u015bwiata, chcia\u0142bym, aby ludzie nie tyle sobie pomagali, bo ja nikomu nie ka\u017c\u0119 drugiej osobie pomaga\u0107. Ja tylko prosz\u0119 o to, i zawsze to powtarzam jak mantr\u0119, \u017ce je\u017celi nie chcesz pomaga\u0107, to prosz\u0119 Ci\u0119 chocia\u017c, nie przeszkadzaj. I ju\u017c naprawd\u0119 du\u017co tym zrobisz, je\u017celi nie b\u0119dzie si\u0119 czasami ingerowa\u0107 w \u017cycie innych. Pozw\u00f3lmy ludziom \u017cy\u0107 tak, jak chc\u0105 \u017cy\u0107.<br><br><strong>Katarzyna Smuda:\u00a0<\/strong> \u017beby nie przegapi\u0107 kolejnych odcink\u00f3w, zasubskrybuj podcast \u201cLet&#8217;s talk about well-being\u201d w swojej ulubionej aplikacji do s\u0142uchania podcast\u00f3w. A je\u015bli ten odcinek Ci si\u0119 spodoba\u0142, podziel si\u0119 nim z kole\u017cankami i kolegami z pracy. Niech oni te\u017c skorzystaj\u0105 z zawartych w nim rad. Linki do zagadnie\u0144 poruszanych w odcinku znajdziesz w jego opisie. Do dalszego zg\u0142\u0119bienia tematu r\u00f3\u017cnorodno\u015bci polecamy takie ksi\u0105\u017cki jak \u201cA Boy Called Arsenal\u201d Alana J. Hilla, \u201cG\u0142usza\u201d Anny Goc, \u201cIt&#8217;s Raining Cats and Dogs\u201d oraz dwumiesi\u0119cznik spo\u0142eczno-kulturalny LGBT+ \u201cReplika\u201d, a tak\u017ce do obejrzenia film \u201cNietykalni\u201d, film \u201cSko\u0142owani\u201d, kana\u0142 Mateusza Kobryna na YouTube \u201cPsychologiczne Naj\u201d oraz kampani\u0119 fundacji Integracja \u201cCzy naprawd\u0119 jeste\u015bmy inni?\u201d. Wszystkie linki znajdziesz w opisie tego odcinka.<br><\/p><div class=\"bg-color video-align-right\"><div class=\"container\"><div class=\"row video-align-left\"><div class=\"col-md-12\"><div class=\"video-align-left row box box--4 box--mini\"><div class=\"col-md-3\"><\/div><div class=\"col-md-8 box-img-wrapper\"><div class=\"video-box\"><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><div class=\"content-more\"><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div>\n<\/div><\/div><\/section>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"","protected":false},"author":413,"featured_media":0,"parent":699624,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"cg_dt_proposed_to":[],"cg_seo_hreflang_relations":"[]","cg_seo_canonical_relation":"","cg_seo_hreflang_x_default_relation":"{\"uuid\":\"f860a1ea-f238-4e3d-877d-bc7292fdd30c\",\"blogId\":\"\",\"domain\":\"\",\"sitePath\":\"\",\"postLink\":\"\",\"postId\":null,\"isSaved\":true,\"isCrossLink\":false,\"hasCrossLink\":false}","cg_dt_approved_content":true,"cg_dt_mandatory_content":false,"cg_dt_notes":"","cg_dg_source_changed":false,"cg_dt_link_disabled":false,"_yoast_wpseo_primary_brand":"","footnotes":"","featured_focal_points":"","partner_card_description":"","gsap_animation":0},"brand":[],"partner_type":[],"service":[],"industry":[],"partners":[],"page-type":[],"content-group":[],"class_list":["post-892983","page","type-page","status-publish","hentry"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO Premium plugin v22.8 (Yoast SEO v22.8) - https:\/\/yoast.com\/wordpress\/plugins\/seo\/ -->\n<title>S02E01- R\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 jest si\u0142\u0105 - Capgemini Poland<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"pl_PL\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"S02E01- R\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 jest si\u0142\u0105\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"Capgemini Poland\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2025-12-05T13:56:19+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Est. reading time\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"45 minutes\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/\",\"url\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/\",\"name\":\"S02E01- R\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 jest si\u0142\u0105 - Capgemini Poland\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png\",\"datePublished\":\"2023-06-26T12:25:35+00:00\",\"dateModified\":\"2025-12-05T13:56:19+00:00\",\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"pl-PL\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"pl-PL\",\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png\",\"contentUrl\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png\",\"width\":1800,\"height\":800},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Home\",\"item\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Kariera\",\"item\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":3,\"name\":\"Dlaczego Capgemini\",\"item\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":4,\"name\":\"Benefity i wellbeing\",\"item\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefits-and-wellbeing\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":5,\"name\":\"Wellbeing\",\"item\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":6,\"name\":\"Podcast: Let\u2019s talk about wellbeing\",\"item\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":7,\"name\":\"S02E01- R\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 jest si\u0142\u0105\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/#website\",\"url\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/\",\"name\":\"Capgemini Polska\",\"description\":\"Capgemini\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":\"required name=search_term_string\"}],\"inLanguage\":\"pl-PL\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO Premium plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"S02E01- R\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 jest si\u0142\u0105 - Capgemini Poland","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/","og_locale":"pl_PL","og_type":"article","og_title":"S02E01- R\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 jest si\u0142\u0105","og_url":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/","og_site_name":"Capgemini Poland","article_modified_time":"2025-12-05T13:56:19+00:00","og_image":[{"url":"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png"}],"twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Est. reading time":"45 minutes"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/","url":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/","name":"S02E01- R\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 jest si\u0142\u0105 - Capgemini Poland","isPartOf":{"@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png","datePublished":"2023-06-26T12:25:35+00:00","dateModified":"2025-12-05T13:56:19+00:00","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/#breadcrumb"},"inLanguage":"pl-PL","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"pl-PL","@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/#primaryimage","url":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png","contentUrl":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/06\/Lets-talk-about-wellbeing-s2-2.png","width":1800,"height":800},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Home","item":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Kariera","item":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/"},{"@type":"ListItem","position":3,"name":"Dlaczego Capgemini","item":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/"},{"@type":"ListItem","position":4,"name":"Benefity i wellbeing","item":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefits-and-wellbeing\/"},{"@type":"ListItem","position":5,"name":"Wellbeing","item":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/"},{"@type":"ListItem","position":6,"name":"Podcast: Let\u2019s talk about wellbeing","item":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/"},{"@type":"ListItem","position":7,"name":"S02E01- R\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 jest si\u0142\u0105"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/#website","url":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/","name":"Capgemini Polska","description":"Capgemini","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/?s={search_term_string}"},"query-input":"required name=search_term_string"}],"inLanguage":"pl-PL"}]}},"brand_term":[],"parsely":{"version":"1.1.0","canonical_url":"https:\/\/capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/","smart_links":{"inbound":0,"outbound":0},"traffic_boost_suggestions_count":0,"meta":{"@context":"https:\/\/schema.org","@type":"WebPage","headline":"S02E01- R\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 jest si\u0142\u0105","url":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/","mainEntityOfPage":{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/"},"thumbnailUrl":"","image":{"@type":"ImageObject","url":""},"articleSection":"Uncategorized","author":[],"creator":[],"publisher":{"@type":"Organization","name":"Capgemini Poland","logo":""},"keywords":[],"dateCreated":"2023-06-26T12:25:35Z","datePublished":"2023-06-26T12:25:35Z","dateModified":"2025-12-05T13:56:19Z"},"rendered":"<meta name=\"parsely-title\" content=\"S02E01- R\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 jest si\u0142\u0105\" \/>\n<meta name=\"parsely-link\" content=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/dlaczego-capgemini\/benefity-i-wellbeing\/wellbeing\/podcast-lets-talk-about-wellbeing\/s02e01-roznorodnosc-jest-sila\/\" \/>\n<meta name=\"parsely-type\" content=\"index\" \/>\n<meta name=\"parsely-pub-date\" content=\"2023-06-26T12:25:35Z\" \/>\n<meta name=\"parsely-section\" content=\"Uncategorized\" \/>","tracker_url":"https:\/\/cdn.parsely.com\/keys\/capgemini.com\/p.js"},"archive_status":false,"featured_image_src":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/themes\/capgemini2025\/assets\/images\/mockup.png","featured_image_alt":false,"jetpack_sharing_enabled":true,"distributor_meta":false,"distributor_terms":false,"distributor_media":false,"distributor_original_site_name":"Capgemini Poland","distributor_original_site_url":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl","push-errors":false,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/892983","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/users\/413"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=892983"}],"version-history":[{"count":14,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/892983\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":913320,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/892983\/revisions\/913320"}],"up":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/699624"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=892983"}],"wp:term":[{"taxonomy":"brand","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/brand?post=892983"},{"taxonomy":"partner_type","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/partner_type?post=892983"},{"taxonomy":"service","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/service?post=892983"},{"taxonomy":"industry","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/industry?post=892983"},{"taxonomy":"partners","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/partners?post=892983"},{"taxonomy":"page-type","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/page-type?post=892983"},{"taxonomy":"content-group","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/content-group?post=892983"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}