{"id":705988,"date":"2023-03-28T09:52:31","date_gmt":"2023-03-28T09:52:31","guid":{"rendered":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/?page_id=705988"},"modified":"2025-12-05T14:04:32","modified_gmt":"2025-12-05T14:04:32","slug":"techchatter-odcinek-8-kto-wyciagnal-trupa-z-szafy-o-cieniach-i-blaskach-zarzadzania-projektami","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/","title":{"rendered":"TechChatter Odcinek 8. Kto wyci\u0105gn\u0105\u0142 trupa z szafy? O cieniach i blaskach zarz\u0105dzania projektami"},"content":{"rendered":"\n<div class=\"wp-block-cg-blocks-hero-picture-card undefined  heroPictureCard\"><div class=\"heroPictureCardBgs\"><picture><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg?w=2880&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg?w=2880&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 1500px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg?w=1440&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg?w=2880&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 992px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg?w=1024&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg?w=1024&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 768px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg?w=768&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg?w=768&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 0)\"\/><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg\" class=\"desktopImage\" alt=\"\" style=\"object-fit:cover;object-position:47% 22%\" loading=\"eager\"\/><\/picture><picture><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg?w=2880&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg?w=2880&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 1500px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg?w=1440&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg?w=2880&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 992px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg?w=1024&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg?w=1024&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 768px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg?w=768&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg?w=768&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 0)\"\/><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg\" class=\"mobileImage\" alt=\"\" style=\"object-fit:cover;object-position:47% 22%\" loading=\"eager\"\/><\/picture><\/div><div class=\"heroPictureCardHeaderShape\"><\/div><div class=\"container\"><div class=\"row\"><div class=\"col-md-8 col-lg-6\"><div class=\"heroPictureCardBox\"><div class=\"heroPictureCardBoxTitle\"><h1 data-maxlength=\"144\">Podcast TechChatter<br>Odcinek 8<\/h1><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><div class=\"small-device\"><div class=\"brandLogoWrapper\"> <\/div><\/div><\/div>\n\n\n\n<section class=\"wp-block-cg-blocks-group undefined section section--article-content\"><div class=\"article-main-content\"><div class=\"container\"><div class=\"row\"><div class=\"col-12 col-md-11 col-lg-10 offset-md-1 offset-lg-1\"><div class=\"article-text article-quote-text\">\n<h2 class=\"wp-block-heading\" id=\"h-odcinek-8-kto-wyciagnal-trupa-z-szafy-o-cieniach-i-blaskach-zarzadzania-projektami\">Odcinek 8. Kto wyci\u0105gn\u0105\u0142 trupa z szafy? O cieniach i blaskach zarz\u0105dzania projektami<\/h2>\n\n\n\n<p>Cho\u0107 praca przy projektach mi\u0119dzynarodowych niesie ze sob\u0105 ogromn\u0105 odpowiedzialno\u015b\u0107, to jednocze\u015bnie daje mo\u017cliwo\u015b\u0107 niesamowitego rozwoju w sektorze IT &#8211; r\u00f3wnie\u017c dla tzw. \u201cos\u00f3b nietechnicznych\u201d. Jednak niew\u0142a\u015bciwie przeprowadzony projekt mo\u017ce okaza\u0107 si\u0119 strat\u0105 wielu lat ci\u0119\u017ckiej pracy, a tak\u017ce milion\u00f3w z\u0142otych w niego zainwestowanych.<\/p>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Zapraszamy do s\u0142uchania!<\/h4>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-rich is-provider-spotify wp-block-embed-spotify wp-embed-aspect-21-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe title=\"Spotify Embed: Kto wyci\u0105gn\u0105\u0142 trupa z szafy? O cieniach i blaskach zarz\u0105dzania projektami\" style=\"border-radius: 12px\" width=\"100%\" height=\"152\" frameborder=\"0\" allowfullscreen allow=\"autoplay; clipboard-write; encrypted-media; fullscreen; picture-in-picture\" loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/open.spotify.com\/embed\/episode\/0APhGsaxbmMIg4zeJSjXnU?utm_source=oembed\"><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-buttons is-layout-flex wp-block-buttons-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-button is-style-outline is-style-outline--1\"><a class=\"wp-block-button__link wp-element-button\" href=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/0APhGsaxbmMIg4zeJSjXnU\">Spotify<\/a><\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-button is-style-outline is-style-outline--2\"><a class=\"wp-block-button__link wp-element-button\" href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/pl\/podcast\/kto-wyci%C4%85gn%C4%85%C5%82-trupa-z-szafy-o-cieniach-i-blaskach-zarz%C4%85dzania\/id1599140666?i=1000614413157\">Apple Podcast <\/a><\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-buttons is-layout-flex wp-block-buttons-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-button is-style-outline is-style-outline--3\"><a class=\"wp-block-button__link wp-element-button\" href=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/05\/TechChatter2-Capgemini-S02E08-v3.0-final.mp3\">Pos\u0142uchaj w przegl\u0105darce <\/a><\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<p>W dzisiejszym odcinku Magdalena, Marlena i Anna rozmawiaj\u0105 o tym jak prowadzi\u0107 projekt, aby trup\u00f3w w szafie by\u0142o jak najmniej, a tak\u017ce co z nimi zrobi\u0107, gdy jednak si\u0119 pojawi\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p>W odcinku m.in. szukamy odpowiedzi na pytania:<\/p>\n\n\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>jak wa\u017cne w zarz\u0105dzaniu projektami jest budowanie zaufania?<\/li>\n\n\n\n<li>dlaczego komunikacja jest niedocenianym aspektem w projekcie?<\/li>\n\n\n\n<li>kt\u00f3ra metodologia zarz\u0105dzania projektem jest najlepsza?<\/li>\n\n\n\n<li>co daj\u0105 ambasadorzy zmiany i kluczowi u\u017cytkownicy?<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<p><strong>Ekspertki Capgemini:<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>Magdalena Bugajska<\/strong> &#8211; Senior Consultant, OCM Lead w dziale Package Based Solutions Capgemini Polska. Ponad 18 letnie do\u015bwiadczenie zawodowe w zakresie zarz\u0105dzania projektami, a w tym transformacji biznesowej, migracji proces\u00f3w biznesowych oraz audytu wewn\u0119trznego. Fanka zarz\u0105dzania zmian\u0105 oraz pracy z lud\u017ami. Obecnie w Capgemini buduje Zesp\u00f3\u0142, a wraz nim kompetencje w zakresie Zarz\u0105dzania Zmian\u0105 w Organizacji. Na dzi\u015b, jako cz\u0142onkini Zespo\u0142u 4-osobowego wsp\u00f3\u0142pracuje z Zespo\u0142em Konsultant\u00f3w SAP oraz bezpo\u015brednio z Klientem na projektach wdro\u017ceniowych w zakresie SAP 4\/HANA. Ich g\u0142\u00f3wnym zadaniem jest przygotowanie U\u017cytkownik\u00f3w na wdro\u017cenie systemu.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Marlena Go\u0142ofit<\/strong> &#8211; HR&amp;Biznes Konsultant w Capgemini. Na co dzie\u0144 wspiera zesp\u00f3\u0142 i lider\u00f3w w skutecznym zarz\u0105dzaniu opartym na 5P (People &#8211; Ludzie, Purpose &#8211; Cel, Processes &#8211; Procesy, Passion \u2013 Pasja and Performance \u2013 Osi\u0105gni\u0119cia\/ Efektywno\u015b\u0107). Zarz\u0105dzanie projektami to jedno z jej najd\u0142u\u017cszych i najcenniejszych do\u015bwiadcze\u0144 na \u015bcie\u017cce kariery. Ponad 10 lat pracy z zespo\u0142ami projektowymi pe\u0142nymi pasji i nastawienia na rozwi\u0105zywanie problem\u00f3w. Obecnie realizuje projekty maj\u0105ce na celu rozw\u00f3j talent\u00f3w, kompetencji konsultingowych oraz mened\u017cerskich.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Anna Filipowicz-Szwaba<\/strong> &#8211; Senior SAP Consultant, FICO Lead w dziale Package Based Solutions Capgemini Polska. Od prawie 12 lat zajmuje si\u0119 implementacj\u0105 i utrzymaniem systemu SAP, a jej specjalizacj\u0105 s\u0105 modu\u0142y finansowo-kontrolingowe. Jest tak\u017ce certyfikowanym konsultantem SAP Analytics Cloud. W Capgemini Polska pomaga rozwija\u0107 kompetencje w obszarze finans\u00f3w i kontrolingu jako lider zespo\u0142u.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Wi\u0119cej o pracy w Capgemini:<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/ \">https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/ <\/a><\/p>\n\n\n\n<p><strong>Linki do materia\u0142\u00f3w wspomnianych w odcinku:<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/capgeminipolska.prowly.com\/209948-kulisy-pracy-project-managerow-realizujacych-najwieksze-projekty-it\">https:\/\/capgeminipolska.prowly.com\/209948-kulisy-pracy-project-managerow-realizujacych-najwieksze-projekty-it<\/a><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"http:\/\/agilemanifesto.org\/principles.html\">http:\/\/agilemanifesto.org\/principles.html<\/a><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.scrum.org\/learning-series\/what-is-scrum\">https:\/\/www.scrum.org\/learning-series\/what-is-scrum<\/a><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.pmi.org\/pmbok-guide-standards\/foundational\/pmbok\">https:\/\/www.pmi.org\/pmbok-guide-standards\/foundational\/pmbok<\/a><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.lean.org\/explore-lean\/ \">https:\/\/www.lean.org\/explore-lean\/ <\/a><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.forbes.com\/advisor\/business\/what-is-waterfall-methodology\/\">https:\/\/www.forbes.com\/advisor\/business\/what-is-waterfall-methodology\/<\/a><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.prince2.com\/pl\/resources\">https:\/\/www.prince2.com\/pl\/resources<\/a><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.ted.com\/talks\/uri_hasson_this_is_your_brain_on_communication \">https:\/\/www.ted.com\/talks\/uri_hasson_this_is_your_brain_on_communication <\/a><\/p>\n\n\n\n<p>Je\u015bli odcinek Ci si\u0119 spodoba\u0142, daj nam o tym zna\u0107 wystawiaj\u0105c ocen\u0119 w Spotify lub Apple Podcasts.<\/p>\n\n\n\n<p>Podcast Capgemini Polska<\/p>\n\n\n\n<p>Produkcja: Cleverhearted Showrunners<\/p>\n\n\n\n<p><\/p>\n<\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/section>\n\n\n\n<section class=\"wp-block-cg-blocks-how-we-do-it section section--howwedoit block-howwedoit\"><div class=\"container\"><div class=\"section-content\">\n<div class=\"wp-block-cg-blocks-card-howwedoit expanders\"><div class=\"box card-regulated-agreements card-howwedoit\"><div class=\"expander-box filter-box tag-active \"><div class=\"expander-title\" tabindex=\"0\" role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-expanded=\"false\"><h3 class=\"expander-heading-title\">Transkrypcja <\/h3><\/div><div class=\"expander-content\"><p><br><strong>ANNA FILIPOWICZ-SZWABA: <\/strong>Cze\u015b\u0107, ja jestem Ania Filipowicz-Szwaba. W Capgemini pracuj\u0119 od dw\u00f3ch lat. Jestem konsultantem finansowo-kontrolingowym z prawie dwunastoletnim do\u015bwiadczeniem i jestem te\u017c liderem zespo\u0142u finans\u00f3w i kontrolingu w Capgemini.<br><strong>MARLENA GO\u0141OFIT: <\/strong>Marlena GO\u0141OFIT, jestem konsultantem biznesowym i HR-owym w Capgemini od roku czasu. Te\u017c z tego co liczy\u0142am, osi\u0105gn\u0119\u0142am pe\u0142noletno\u015b\u0107 zawodow\u0105, poniewa\u017c 18 lat pracuj\u0119 z biznesem i dla biznesu. Przez wiele lat poszukiwa\u0142am takiego z\u0142otego grala zarz\u0105dzania projektami jako project manager te\u017c mi\u0119dzy innymi w projektach realizowanych dla sektora kosmicznego.\u00a0\u00a0<br><strong>MAGDALENA BUGAJSKA: <\/strong>Cze\u015b\u0107, Magdalena Bugajska. Oko\u0142o 18-letnie do\u015bwiadczenie w konsultingu, zarz\u0105dzaniu projektami, te\u017c do\u015bwiadczenie w byciu audytorem wewn\u0119trznym. Tutaj w Capgemini mia\u0142am 1 lutego pierwsze urodziny, czyli od roku jestem tak zwanym OCM, czyli Organizational Change Management Lidem. Pracujemy w zespole czteroosobowym. Obecnie na du\u017cym projekcie pracujemy w zakresie wdro\u017cenia SAP for Honey. I to co mnie najbardziej tutaj cieszy i jest to takim naprawd\u0119 mega pozytywnym zaskoczeniem i do\u015bwiadczeniem, poniewa\u017c konsultanci techniczni m\u00f3wi\u0105 tutaj j\u0119zykiem,\u00a0 kt\u00f3ry ja jako osoba totalnie nietechniczna bardzo dobrze rozumiem.\u00a0<br><strong>ANNA FILIPOWICZ-SZWABA: <\/strong>Super, dobrze to s\u0142ysze\u0107 Magda, dobrze to s\u0142ysze\u0107.<br><strong>MARLENA GO\u0141OFIT: <\/strong>Bo jakby nie by\u0142o, to j\u0119zyk jedna z kluczowych umiej\u0119tno\u015bci w zarz\u0105dzaniu projektami, czyli znalezienie tej przestrzeni, \u017ceby m\u00f3wi\u0107, ale te\u017c aktywnie s\u0142ucha\u0107. Dzisiaj przeprowadzimy naszych s\u0142uchaczy troch\u0119 przez t\u0105 \u015bcie\u017ck\u0119 zarz\u0105dzania projektami, projektami, kt\u00f3re s\u0105 \u015bci\u015ble zwi\u0105zane te\u017c z DNA naszej organizacji, te\u017c naszego zespo\u0142u. I te\u017c podziel\u0119 si\u0119 z Wami, moje drogie kole\u017canki z zespo\u0142u, tak\u0105 histori\u0105, kt\u00f3ra przysz\u0142a do mnie wczoraj, jak my\u015bla\u0142am o naszym dzisiejszym nagraniu. Przypomnia\u0142am sobie rozmow\u0119 z m\u0142od\u0105 alpinistk\u0105, kt\u00f3ra opowiada\u0142a, jak przez p\u00f3\u0142 roku przygotowuje si\u0119 do wej\u015bcia na Mont Blanc, czyli na Dach Europy. A jej takim \u017cyciowym celem jest w og\u00f3le wej\u015bcie na Mount Everest. I jak opowiedzia\u0142a z takim ogromnym entuzjazmem, z tak\u0105 frajd\u0105 o tym, co j\u0105 czeka, jak trwaj\u0105 te przygotowania i potem jak wygl\u0105da ta \u015bcie\u017cka wej\u015bcia na Mont Blanc, ta klimatyzacja, przygotowanie odpowiednich narz\u0119dzi, pomy\u015blenie o tym, jak si\u0119 ubezpieczy\u0107, na jak\u0105 kwot\u0119 i potem co pomy\u015bli, taka pierwsza my\u015bl, kt\u00f3ra si\u0119 jej pojawia, jak ju\u017c b\u0119dzie na szczycie i co jest dla niej inspiracj\u0105, to sobie zda\u0142am spraw\u0119, \u017ce to jest tak bliskie w\u0142a\u015bnie tej \u015bcie\u017cce, jak\u0105 my do\u015bwiadczamy realizuj\u0105c projekty. \u017be z jednej strony, jak zdobywamy projekt, to jest euforia, zaczynamy co\u015b nowego, zesp\u00f3\u0142 si\u0119 spotyka, jest wymiana my\u015bli, burza m\u00f3zg\u00f3w, nastawienie na to, \u017ce ten projekt zako\u0144czy si\u0119 sukcesem i potem zaczynamy realizowa\u0107 ten projekt i pojawia si\u0119 taki moment, jak te\u017c w maratonie na 30 kilometrze tak zwana \u015bciana, nie u wszystkich, ale u niekt\u00f3rych, \u017ce zastanawiamy si\u0119, to po co my w og\u00f3le tam chcemy wej\u015b\u0107 na ten szczyt, czy to ma sens? Czy ten projekt ma sens? Potem jeste\u015bmy na szczycie i to jest kolejny nasz sukces w portfolio projektowy i te\u017c nasz \u017cyciowy, ale tak naprawd\u0119 to \u015bwi\u0119towanie odbywa si\u0119 dopiero, jak ju\u017c schodzimy z tej g\u00f3ry bezpiecznie. To jest dopiero zako\u0144czenie tej misji. I te\u017c tak sobie skojarzy\u0142am, \u017ce tak jak patrzymy na naszych klient\u00f3w, \u017ce dla nas sukcesem nie jest moment, w kt\u00f3rym ko\u0144czymy projekt i wychodzimy od klienta. Tylko kiedy otrzymujemy od klienta informacj\u0119 zwrotn\u0105, \u017ce dzi\u0119ki temu projektowi jego biznes lepiej funkcjonuje, \u017ce ludzie s\u0105 bardziej zaanga\u017cowani, zadowoleni z tego, co robi\u0105, a to przek\u0142ada si\u0119 te\u017c na realne rezultaty biznesowe. I to powi\u0105zanie i takie analogie te\u017c mam takie poczucie, \u017ce dzisiaj si\u0119 ich sporo pojawi w naszej rozmowie, ale te\u017c \u017ceby s\u0142uchajcie, \u017ceby nie trzyma\u0107 naszych drogich s\u0142uchaczy w napi\u0119ciu, to mo\u017ce powiemy sk\u0105d tytu\u0142 i sk\u0105d trupy pojawi\u0142y si\u0119 w naszym projekcie.\u00a0\u00a0<br><strong>ANNA FILIPOWICZ-SZWABA: <\/strong>Tak, to chyba ja mog\u0119 opowiedzie\u0107, poniewa\u017c przygotowuj\u0105c si\u0119 tutaj z dziewczynami do tego podcastu, zacz\u0119\u0142y\u015bmy tak\u0105 burz\u0119 m\u00f3zgu. Wiedzia\u0142y\u015bmy, \u017ce chcemy rozmawia\u0107 o metodologiach projektowych, o tym, jak m\u0105drze i fajnie robi\u0107 projekty, no ale te\u017c gdzie\u015b nawi\u0105za\u0142y\u015bmy troch\u0119 do tego,\u00a0 co mo\u017ce p\u00f3j\u015b\u0107 nie tak, takie, jakie mo\u017cemy mie\u0107 rzucane przez los troszeczk\u0119 i przez zesp\u00f3\u0142, czy po naszej stronie czy po stronie klienta tak zwane k\u0142ody pod nogi, jak sobie z nimi poradzi\u0107 i przypomnia\u0142am sobie jeden z projekt\u00f3w, w kt\u00f3rym bra\u0142am udzia\u0142. To by\u0142 taki projekt mi\u0119dzynarodowy dla bran\u017cy automotive i powiedzia\u0142abym, \u017ce tak w po\u0142owie projektu, a mo\u017ce bli\u017cej nawet ko\u0144ca, bo to z tego, co pami\u0119tam, by\u0142a faza ju\u017c testowania rozwi\u0105zania. Kierownik projektu zorganizowa\u0142 spotkanie i poprosi\u0142 wszystkich konsultant\u00f3w wiod\u0105cych o to, \u017ceby zrobili mu list\u0119 trup\u00f3w w szafie. No i wszyscy spojrzeli\u015bmy, wiecie, po sobie, bo nie wiedzieli\u015bmy do ko\u0144ca, o co chodzi. Natomiast tutaj kierownik projektu powiedzia\u0142, mog\u0119 za\u0142o\u017cy\u0107 si\u0119 z ka\u017cdym z was, \u017ce ka\u017cdy modu\u0142 ma przynajmniej jeden taki trup w szafie i rzeczywi\u015bcie jak zacz\u0119li\u015bmy przygotowywa\u0107 tak\u0105 list\u0119, okaza\u0142o si\u0119, \u017ce ka\u017cdy z modu\u0142\u00f3w, a by\u0142o ich z tego, co pami\u0119tam, sze\u015b\u0107 czy siedem, mia\u0142o takiego trupa w szafie. I to by\u0142y tak naprawd\u0119 r\u00f3\u017cne trupy. Wszystkie charakteryzowa\u0142y si\u0119 tym, \u017ce by\u0142y d\u0142ugo, d\u0142ugo ju\u017c po terminie. To by\u0142y takie zadania, jakie\u015b dodatkowe wymagania od klienta, kt\u00f3re obiecali\u015bmy klientowi przeanalizowa\u0107 i stworzy\u0107 jak\u0105\u015b koncepcj\u0119 rozwi\u0105zania. To by\u0142o jakie\u015b rozwi\u0105zanie, kt\u00f3re od pocz\u0105tku mia\u0142o by\u0107 przygotowane, od pocz\u0105tku projektu mia\u0142o by\u0107 gotowe, natomiast byli\u015bmy w fazie testowania, a rozwi\u0105zanie nie by\u0142o jeszcze przygotowane, a co dopiero m\u00f3wi\u0107 o testach. I ka\u017cdy jakby przedstawi\u0142 tego trupa, natomiast fajne by\u0142o to, \u017ce nie szukali\u015bmy na pocz\u0105tku winowajc\u00f3w. Nie szukali\u015bmy tego, kto zawini\u0142, dlaczego zawini\u0142, tylko zrobili\u015bmy sobie tak\u0105 sesj\u0119, te\u017c nazwa\u0142abym j\u0105 troch\u0119 burz\u0105 m\u00f3zg\u00f3w zar\u00f3wno z kierownikiem projektu, ale te\u017c z klientem, te\u017c troch\u0119 wewn\u0105trz zespo\u0142u\u00a0 i zastanowili\u015bmy si\u0119, jak mogliby\u015bmy ka\u017cdego tego trupa powiedzmy troch\u0119 przypudrowa\u0107,\u00a0 zrobi\u0107 z niego co\u015b fajnego, co\u015b \u0142adnego, co\u015b przyjemnego. No i rzeczywi\u015bcie powiedzia\u0142abym, \u017ce chyba ka\u017cdy problem czy wyzwanie da\u0142o si\u0119 jako\u015b naprawi\u0107 i nawet z kilku takich temat\u00f3w uda\u0142o si\u0119 zrobi\u0107 co\u015b takiego pozytywnego i przedstawi\u0107 klientowi to w pozytywnym \u015bwietle, bez przyznawania si\u0119 do winy.\u00a0\u00a0<br><strong>MAGDALENA BUGAJSKA: <\/strong>Zaprosili\u015bcie trupy do sto\u0142u generalnie, \u017ceby razem usi\u0105\u015b\u0107.\u00a0\u00a0<br><strong>ANNA FILIPOWICZ-SZWABA: <\/strong>Tak, mo\u017cna tak powiedzie\u0107.\u00a0\u00a0<br><strong>MAGDALENA BUGAJSKA: <\/strong>Ale chcia\u0142am te\u017c, wiesz co, \u017ce to naprawd\u0119 wymaga ogromnej odwagi, \u017ceby uruchomi\u0107 taki proces, no bo jakby te trupy si\u0119 tam znajduj\u0105 z jakiego\u015b powodu, prawda? I je\u017celi m\u00f3wi\u0142a\u015b, \u017ce tam jest siedmio modu\u0142owy projekt,\u00a0 no to my\u015bl\u0119, \u017ce kolekcja mog\u0142a by\u0107 dosy\u0107 wybitna.\u00a0\u00a0<br><strong>ANNA FILIPOWICZ-SZWABA: <\/strong>Tak, ja nie ukrywam, \u017ce kilka tych trup\u00f3w na pewno pojawi\u0142o si\u0119 z tego wzgl\u0119du, \u017ce troszeczk\u0119 brakowa\u0142o tej odwagi, my\u015bl\u0119, i takiego poczucia bezpiecze\u0144stwa.Wydaje mi si\u0119, \u017ce cz\u0119\u015b\u0107 takich temat\u00f3w, kt\u00f3re gdzie\u015b tam le\u017ca\u0142y, wynika\u0142o z tego, \u017ce niekt\u00f3re z os\u00f3b ba\u0142y si\u0119 przyzna\u0107 do tego, \u017ce jakie\u015b zadanie le\u017cy i nie zosta\u0142o na przyk\u0142ad rozpocz\u0119te. My\u015bl\u0119, \u017ce brakowa\u0142o osobom tutaj konsultantom takiego poczucia bezpiecze\u0144stwa. Troszeczk\u0119 pewnie brakowa\u0142o zaufania mo\u017ce do kierownika projektu. My\u015bl\u0119, \u017ce tak z perspektywy czasu\u00a0 troszeczk\u0119 nies\u0142usznie, tak bo okaza\u0142o si\u0119, \u017ce tutaj nie by\u0142y wyci\u0105gane \u017cadne konsekwencje\u00a0 z racji tego, \u017ce te trupy tam by\u0142y. Natomiast bardziej skupili\u015bmy si\u0119 na tym, jak to rozwi\u0105za\u0107 i jak mogliby\u015bmy wsp\u00f3lnie naprawi\u0107 sytuacj\u0119. Oczywi\u015bcie czasem wymaga\u0142o to pewnych negocjacji z klientem. Natomiast z racji tego, \u017ce te relacje z klientem\u00a0 uk\u0142ada\u0142y si\u0119 naprawd\u0119 w fajny spos\u00f3b i klient mia\u0142 do nas zaufanie, to gdzie\u015b ta noga, kt\u00f3ra si\u0119 w pewnym momencie powin\u0119\u0142a, by\u0142a, wiecie, klient patrzy\u0142 troch\u0119 z tak\u0105 wyrozumia\u0142o\u015bci\u0105 na nas. Wiedzia\u0142, \u017ce znamy si\u0119 na tym, co robimy i wiedzia\u0142, \u017ce mo\u017ce nam zaufa\u0107 i \u017ce zrobimy wszystko, \u017ceby sytuacj\u0119 naprawi\u0107. I z tego, co pami\u0119tam, to w pewnych sytuacjach pozwoli\u0142 nam troch\u0119 wyd\u0142u\u017cy\u0107 po prostu termin dostarczenia i pewne rzeczy nie by\u0142y dostarczone na moment go live&#8217;u, czyli startu dzia\u0142ania systemu. By\u0142y dostarczone po prostu kilka tygodni p\u00f3\u017aniej. Tak\u017ce to te\u017c by\u0142o super.\u00a0\u00a0<br><strong>MARLENA GO\u0141OFIT: <\/strong>Te\u017c mo\u017cna powiedzie\u0107 bezpiecze\u0144stwo, taka oczywista oczywisto\u015b\u0107. Spotykaj\u0105 si\u0119 trzy dziewczyny\u00a0 i m\u00f3wi\u0105, \u017ce w projekcie to bezpiecze\u0144stwo jest wa\u017cne. Wiecie, mi si\u0119 od razu przypominaj\u0105 badania, kt\u00f3re prowadzi\u0142a firma Google, kt\u00f3ra pokaza\u0142a, \u017ce ta psychologia bezpiecze\u0144stwa to jest ten element,\u00a0 kt\u00f3ry jest kluczowy, \u017ceby z jednej strony ludziom pracowa\u0142o si\u0119 dobrze, ale z drugiej, \u017ceby te\u017c projekty\u00a0 by\u0142y dowo\u017cone i \u017ceby by\u0142o piel\u0119gnowa\u0107 jakby tak\u0105 kultur\u0119 kreatywno\u015bci, dzielenia si\u0119 pora\u017ckami,\u00a0 m\u00f3wienie o tym, \u017ce mam nowy pomys\u0142, mam co\u015b nowego do wprowadzenia i okazuje si\u0119, \u017ce jak zbudujemy bezpiecze\u0144stwo w projektach, to du\u017co \u0142atwiej jest potem dobra\u0107 i odpowiedni\u0105 metodologi\u0119 prowadzenia projektu i odpowiednie narz\u0119dzia i te\u017c sama wsp\u00f3\u0142praca z klientem, zaproszenie go do tego sto\u0142u i rozmowa na takiej przestrzeni, \u017ce mo\u017cemy podzieli\u0107 si\u0119 wszystkim i pokaza\u0107 te\u017c te trupy,\u00a0 oczywi\u015bcie takie odmalowane delikatnie, \u017ceby si\u0119 nie wystraszy\u0142, to jest te\u017c element, kt\u00f3ry pozwala nam przej\u015b\u0107 przez projekt z takim pe\u0142nym zaanga\u017cowaniem i takim daniem sobie prawo, \u017ce nie wszystko musi wyj\u015b\u0107 zgodnie z tym, co za\u0142o\u017cyli\u015bmy na przyk\u0142ad w naszych Excelach.\u00a0\u00a0<br><strong>MAGDALENA BUGAJSKA: <\/strong>Tak, wiadomo, \u017ce Excel i PowerPoint przyjm\u0105 wiele, ale my\u015bl\u0119, \u017ce tutaj to, co Marlena m\u00f3wisz absolutnie plus ta dojrza\u0142o\u015b\u0107, kt\u00f3r\u0105 my jako konsultanci z wieloletnim do\u015bwiadczeniem mamy dzi\u0119ki temu, \u017ce przez wiele r\u00f3\u017cnych sytuacji takich przyszli\u015bmy i do\u015bwiadczyli\u015bmy ich po prostu i my\u015bl\u0119 sobie, \u017ce bardzo cz\u0119sto te przys\u0142owiowe trupy, wszyscy wiedz\u0105, \u017ce one tam s\u0105 i szczeg\u00f3lnie klient wie, \u017ce tam jest co\u015b takiego i pieczo\u0142owicie gdzie\u015b to chowa i tak\u0105 w\u0142a\u015bnie ogromn\u0105 dojrza\u0142o\u015bci\u0105 my\u015bl\u0119, \u017ce tutaj mo\u017cna wygra\u0107 po prostu podchodz\u0105c do tego tak\u0105 metod\u0105 skoncentrowania si\u0119 na rozwi\u0105zaniu tej sytuacji. Wi\u0119c absolutnie bezpiecze\u0144stwo i przestrze\u0144 na to, czyli bardzo du\u017co zale\u017cy\u00a0 od kierownika projektu, od os\u00f3b zarz\u0105dzaj\u0105cych tak naprawd\u0119, \u017ceby te przestrze\u0144 jakby otworzy\u0142y dla uczestnik\u00f3w projektu. My\u015bl\u0119, \u017ce to jest bardzo istotne.\u00a0\u00a0<br><strong>MARLENA GO\u0141OFIT: <\/strong>Ja te\u017c s\u0142uchajcie, pami\u0119tam na swojej \u015bcie\u017cce, jak prowadzi\u0142am projekt, to razem z zespo\u0142em\u00a0 uwielbiali\u015bmy prac\u0119 nad analiz\u0105 ryzyka i lesson learned, czyli nauka lekcji po zrealizowaniu okre\u015blonego etapu czy projektu czy ca\u0142ego projektu. Wyci\u0105gni\u0119cie lekcji na przysz\u0142e przedsi\u0119wzi\u0119cia i takim elementem, kt\u00f3ry dodatkowo prowadzi\u0142am w swoim tajnym pliku zaszyfrowanym, to by\u0142y czarne scenariusze. To by\u0142o troch\u0119 takie wymy\u015blanie tego, co z\u0142ego mo\u017ce si\u0119 sta\u0107, czyli nawet tych trup\u00f3w\u00a0 jeszcze w szafie nie by\u0142o, one nawet jeszcze nie puka\u0142y do tej szafy, ale troch\u0119 tak oczami wyobra\u017ani\u00a0 widzia\u0142am te trupki siedz\u0105ce i wchodz\u0105ce do tej szafy i teraz co takiego powinno si\u0119 wydarzy\u0107, czyli jak jako project manager mog\u0119 zbudowa\u0107 taki plan dzia\u0142ania albo scenariusza ABCD, tak \u017ceby du\u017co \u0142atwiej po tym w\u0142a\u015bnie prowadzi\u0107 zesp\u00f3\u0142, bo to jest te\u017c najwa\u017cniejsze, \u017ceby zesp\u00f3\u0142 te\u017c bezpiecznie\u00a0 przez projekt przeszed\u0142, ale r\u00f3wnie\u017c klienta. I to jest taki element, kt\u00f3ry te\u017c do narz\u0119dziowni mo\u017cliwe, \u017ce project managera mogliby\u015bmy wprowadzi\u0107.\u00a0\u00a0<br><strong>ANNA FILIPOWICZ-SZWABA: <\/strong>A powiedz mi Marlena, teraz mi przysz\u0142o to do g\u0142owy, czy by\u0142a sytuacja, \u017ce konsultanci czy klienci\u00a0 sami przychodzili do Ciebie, \u017ceby zg\u0142osi\u0107 takiego trupa w szafie i nie wiem, zwr\u00f3cili si\u0119 po prostu do Ciebie raz z informacj\u0105, \u017ce takiego trupa maj\u0105, a dwa jakby z pro\u015bb\u0105 o pomoc, o wsparcie jak rozwi\u0105za\u0107 dan\u0105 sytuacj\u0119?\u00a0\u00a0<br><strong>MARLENA GO\u0141OFIT: <\/strong>Dok\u0142adnie tak. To powiem Wam, \u017ce to sobie chyba najbardziej ceni\u0142am, \u017ce i po stronie klienta i takich wewn\u0119trznych os\u00f3b pracuj\u0105cych w ramach danego zespo\u0142u budowali\u015bmy t\u0119 przestrze\u0144 takiego zaufania, ale te\u017c m\u00f3wienia o wszystkim, co mo\u017ce mie\u0107 wp\u0142yw pozytywny lub negatywny na projekt. I te\u017c wyt\u0142umaczenie, z jakiego powodu warto o tym m\u00f3wi\u0107, bo to jest te\u017c taka zasada, kt\u00f3ra gdzie\u015b na tablicy by\u0142a. B\u0105d\u017a mi\u0119kki dla cz\u0142owieka, ale twardy dla problemu. To by\u0142o co\u015b, co powtarzali\u015bmy jak mantr\u0119 i wr\u0119cz pojawia\u0142y si\u0119 nagrody, jak kto\u015b wi\u0119cej tych trup\u00f3w by\u0142 w stanie zidentyfikowa\u0107 nawet nie w swojej szafie. O w\u0142a\u015bnie, to jest te\u017c wa\u017cny element. Metoda, w mojej szafie trup\u00f3w nie ma, ale wiem, \u017ce kto\u015b ma. Ale s\u0142uchajcie, to te\u017c jest okej, je\u017celi w\u0142a\u015bnie poka\u017cemy, \u017ce wsp\u00f3lnie jeste\u015bmy z zespo\u0142em i tutaj te\u017c wydaje mi si\u0119, \u017ce w kontek\u015bcie projektu warto o tym powiedzie\u0107. Projekt to jest wsp\u00f3lne przedsi\u0119wzi\u0119cie. Tu nie ma konsultanci i nie ma klient. To jest jedno przedsi\u0119wzi\u0119cie, w kt\u00f3rym wsp\u00f3lnie bierzemy udzia\u0142 i po stronie klienta i po stronie nas jako konsultant\u00f3w jest pewna wi\u0119\u017a. Nawet nie most, tylko jest pewna wi\u0119\u017a, kt\u00f3ra nas \u0142\u0105czy i ten cel, kt\u00f3ry jest do zrealizowania, on jest bardzo wsp\u00f3lny i sp\u00f3jny. Wi\u0119c je\u017celi widzimy trupy w szafie u kogo\u015b obok, to warto o nim powiedzie\u0107, ale oczywi\u015bcie w odpowiedni spos\u00f3b, bo to jest te\u017c kluczowy element. Jak wczoraj te\u017c rozmy\u015bla\u0142am o podca\u015bcie o naszych trupach, przyszed\u0142 mi taki cytat do g\u0142owy, \u017ce matematyka jest kr\u00f3low\u0105 nauk. O tym powiedzia\u0142 jeden z matematyk\u00f3w i astronom\u00f3w. I tak sobie zda\u0142am spraw\u0119, \u017ce kr\u00f3low\u0105 w zarz\u0105dzaniu projektami jest komunikacja.\u00a0<br><strong>MAGDALENA BUGAJSKA: <\/strong>Tak.<br><strong>ANNA FILIPOWICZ-SZWABA: <\/strong>Tak, zgadzam si\u0119.<br><strong>MARLENA GO\u0141OFIT: <\/strong>I na poziomie konsultanta czy w\u0142a\u015bnie OCM-owego zespo\u0142u to ona jest kluczowa. Plan komunikacji,\u00a0 kt\u00f3ry powstaje na samym pocz\u0105tku realizacji projektu, czyli jak chcemy, \u017ceby si\u0119 z nami komunikowano w trakcie projektu, z jak\u0105 cz\u0119stotliwo\u015bci\u0105, kt\u00f3ra informacja, zakres informacji do kogo powinna dotrze\u0107, a do kogo nie. \u017beby te\u017c nie by\u0142o, \u017ce dostajemy 100 maili dziennie odno\u015bnie projektu\u00a0 i wi\u0119kszo\u015b\u0107 zada\u0144 nawet nas nie dotyczy. I to jest ten element, o kt\u00f3ry te\u017c zesp\u00f3\u0142 projektowy, project manager warto, \u017ceby dba\u0142. I te\u017c nada\u0142 wysoki priorytet w\u0142a\u015bnie temu aspektowi komunikacji.\u00a0\u00a0<br><strong>MAGDALENA BUGAJSKA: <\/strong>Ja my\u015bl\u0119 te\u017c, \u017ce komunikacja jest bardzo niedocenian\u0105 te\u017c form\u0105, poniewa\u017c te\u017c jakby z do\u015bwiadczenia czy nawet z obecnego projektu, na kt\u00f3rym jeste\u015bmy, ka\u017cdy zak\u0142ada, ka\u017cdy z uczestnik\u00f3w projektu zak\u0142ada, \u017ce komunikacja po prostu jest. \u017be my w danym momencie, czyli zesp\u00f3\u0142 AOCM po prostu wy\u015ble komunikacj\u0119. I to jest takie oczekiwanie. Natomiast za tym,\u00a0 \u017ceby wys\u0142a\u0107 komunikat, kt\u00f3ry dotrze do odpowiedniej grupy docelowej, to trzeba przej\u015b\u0107 przez wiele ustale\u0144 z poszczeg\u00f3lnymi osobami. No cel jest jeden, nale\u017cy poinformowa\u0107 cz\u0142owieka, nie nale\u017cy wprowadzi\u0107 go w b\u0142\u0105d. I najcz\u0119\u015bciej takie komunikaty id\u0105 do ca\u0142ej organizacji. Wi\u0119c tutaj jakby skal\u0119 takiej pomy\u0142ki jest ogromna. I tutaj zdecydowanie jest to niedoceniany aspekt.<br><strong>ANNA FILIPOWICZ-SZWABA: <\/strong>Ale s\u0142uchajcie, ale wszyscy m\u00f3wi\u0105 i to wydaje mi si\u0119 czasem nawet przereklamowane, bo wszyscy m\u00f3wi\u0105, wiecie, warto rozmawia\u0107. I wszyscy m\u00f3wi\u0105, tak, my rozmawiamy ze sob\u0105 i jasne, wszystko jest\u00a0 jakby zakomunikowane, wszystko wszyscy wiedz\u0105. Natomiast na koniec okazuje si\u0119, \u017ce nie zawsze tak to wygl\u0105da, bo nie zawsze ten, kto wy\u015ble maila, jest pewien, \u017ce ta druga osoba tego maila przeczyta\u0142a i zrozumia\u0142a. Tak? I wydaje mi si\u0119, \u017ce te\u017c wa\u017cny jest ten feedback, czyli ta wiadomo\u015b\u0107 zwrotna, informacja, tak, jest to dla mnie jasne, dzi\u0119kuj\u0119, dzia\u0142am na przyk\u0142ad, tak? I brakuje mi te\u017c na przyk\u0142ad tego i tu jest jakby kolejny filar takiego zdrowego, fajnego, zrealizowanego sukcesem projektu, to jest ten ownership, czyli ta \u015bwiadomo\u015b\u0107 tego, \u017ce jest jakie\u015b zadanie po mojej stronie i musz\u0119 je zrealizowa\u0107. Dlatego przypomina mi si\u0119 po prostu taka sytuacja, gdzie kto\u015b za zadanie mia\u0142 poinformowa\u0107, tak znaczy wyci\u0105gn\u0105\u0107 informacj\u0119 od drugiego u\u017cytkownika. No i napisa\u0142 maila z pro\u015bb\u0105 o t\u0105 informacj\u0119 i jemu si\u0119 wydawa\u0142o, \u017ce zadanie po jego stronie zosta\u0142o, wiecie, zrealizowane, tak? Bo wys\u0142a\u0142 maila z pro\u015bb\u0105 o informacj\u0119, natomiast przez dwa tygodnie tej informacji zwrotnej nie dosta\u0142. I ja jakby tutaj rozliczaj\u0105c zesp\u00f3\u0142 zada\u0144, zapyta\u0142am, czy to zadanie zosta\u0142o zrealizowane. No i kolega z dum\u0105 powiedzia\u0142, tak, zosta\u0142o zrealizowane. Ja m\u00f3wi\u0119, dobrze, w takim razie jaka by\u0142a ta informacja zwrotna, tak? Bo potrzebujemy jej, \u017ceby ruszy\u0107 dalej. Kolega tak na mnie patrzy, no nie dosta\u0142em odpowiedzi. Ja m\u00f3wi\u0119, no czyli zadanie nie zosta\u0142o zrealizowane. Tak\u017ce konsternacja by\u0142a dosy\u0107 du\u017ca\u00a0 i od tamtej pory gdzie\u015b zawsze jakby pilnuj\u0119 tego, \u017ceby ka\u017cdy wiedzia\u0142, jakie jest jego zadanie i \u017ceby nie by\u0142o tutaj takiego niezrozumienia tematu. Tak\u017ce my\u015bl\u0119 sobie komunikacja, ownership,czyli ta \u015bwiadomo\u015b\u0107 tego jakie jest moje zadanie, czego si\u0119 ode mnie oczekuje i kiedy, przede wszystkim\u00a0 kiedy to zadanie musi by\u0107 zrealizowane. I zastanawiam si\u0119 jeszcze, co mogliby\u015bmy uzna\u0107 za kolejny filar takiego dobrego, z sukcesem zrealizowanego projektu.\u00a0<br><strong>MAGDALENA BUGAJSKA: <\/strong>Dla mnie zdecydowanie do tego doda\u0142abym teamwork. Szczeg\u00f3lnie je\u017celi m\u00f3wimy o kilku streamach, kt\u00f3re bior\u0105 udzia\u0142 w projekcie. To to, co Marlena te\u017c powiedzia\u0142a\u015b, \u017ce klient, konsultanci,\u00a0 \u017ce to jest jakby zesp\u00f3\u0142, to jest jakby pierwszy aspekt. Ownership kiedy mamy wielu w\u0142a\u015bcicieli, to tak naprawd\u0119 nie mamy \u017cadnego. Je\u017celi wysy\u0142amy maila, w kt\u00f3rym s\u0105 trzy nazwiska i zadajemy pytanie cze\u015b\u0107, poprosz\u0119 o co\u015b, to prawdopodobie\u0144stwo, \u017ce nikt nie odpowie jest wysokie, ni\u017c by\u015bmy to skierowali do jednej osoby. Wi\u0119c zdecydowanie teamwork i szczeg\u00f3lnie jakby te\u017c patrz\u0105c z tej\u00a0 perspektywy cz\u0119\u015b\u0107 managementowej, kt\u00f3ra jest bardzo bliska projektu. Chodzi o to, \u017ce pewnie powiemy troch\u0119 o metodologii, \u017ceby to uporz\u0105dkowa\u0107, ten proces, to patrz\u0105c na to jak si\u0119 przeplataj\u0105\u00a0 nasze aktywno\u015bci, zadania, dzia\u0142ania, bardzo wa\u017cna jest ta wsp\u00f3\u0142praca pomi\u0119dzy poszczeg\u00f3lnymi streamami, \u017ceby jedni od drugich wiedzieli, co si\u0119 w danym momencie dzieje, bo to zdecydowanie ma impakt na ca\u0142o\u015b\u0107 wykonania.\u00a0\u00a0<br><strong>MARLENA GO\u0141OFIT: <\/strong>To s\u0142uchajcie, tak jak powiedzia\u0142y\u015bcie o fundamentach, to mi si\u0119 tak kojarz\u0105 z korzeniami w drzewie,\u00a0 \u017ce to s\u0105 te korzenie, kt\u00f3re potem powoduj\u0105, na ile to drzewo jest silne i zdrowe i na ile potem staje si\u0119 domem dla na przyk\u0142ad ptak\u00f3w albo jeszcze daje owoce i te metodologie Magda, o kt\u00f3rych powiedzia\u0142a\u015b, \u017ce one te\u017c porz\u0105dkuj\u0105 i my te\u017c dzisiaj chcia\u0142yby\u015bmy o tym opowiedzie\u0107, one daj\u0105 pewn\u0105 tak\u0105 przestrze\u0144 na to, ka\u017cda metodologia, \u017ceby ten proces komunikacji, ownership, czyli takiego przejmowania odpowiedzialno\u015bci za zadania, czy pracy zespo\u0142owej, czyli cz\u0119sto w\u0142a\u015bnie u\u017cywamy\u00a0 tego sformu\u0142owania z angielskiego zapo\u017cyczonego team work, to s\u0105 te nasze korzenie, kt\u00f3re potem wchodz\u0105 nam w dan\u0105 metodologi\u0119. I chocia\u017c na rynku mamy dost\u0119p i co roku powstaj\u0105 nowe metodologie, nowe techniki prowadzenia projekt\u00f3w, to te\u017c warto zastanowi\u0107 si\u0119, kt\u00f3r\u0105 wybra\u0107. I te\u017c powiem Wam z perspektywy pracy jako project manager, ja jestem zawsze zwolennikiem nie pod\u0105\u017cania za mod\u0105, \u017ce teraz wszyscy jeste\u015bmy agile, tylko uwa\u017cne ws\u0142uchanie si\u0119, wpust bicia swojej organizacji, zobaczenia, kt\u00f3ra metodologia na dany projekt b\u0119dzie najlepsza, \u017ceby ten projekt osi\u0105gn\u0105\u0142 rezultat, ale by\u0142 te\u017c zgodny z tym, jakie s\u0105 oczekiwania biznesu i ludzi i g\u0142\u00f3wnie ludzi, kt\u00f3rzy b\u0119d\u0105 w ten projekt zaanga\u017cowani.\u00a0 Mamy projekty, kt\u00f3re s\u0105 prowadzone zgodnie z metodologiami tradycyjnymi i tutaj jest PRINCE, PMBoK czy Waterfall, czyli to s\u0105 metodologie, gdzie bardzo szybko na wst\u0119pnym etapie budujemy wymagania i potem idziemy tak\u0105 kaskad\u0105 czy zako\u0144czeniem poszczeg\u00f3lnych prac, gdzie dowozimy klientowi rezultat, pokazujemy raport, co uda\u0142o nam si\u0119 zrobi\u0107, pokazujemy analiz\u0119 ryzyka na danym projekcie. No i po drugiej stronie mamy te\u017c dost\u0119p do projekt\u00f3w zwinnych, czyli tutaj Agile, Scrum. Agile jest bardziej filozofi\u0105, a Scrum ju\u017c tak\u0105 metodologi\u0105, kt\u00f3ra ma narz\u0119dzia i obudowana jest o sprinty. To, co na pewno warto zauwa\u017cy\u0107 i to, czego mia\u0142am szans\u0119 do\u015bwiadczy\u0107 w Capgemini i za chwil\u0119 te\u017c Aniu, Ciebie poprosz\u0119, \u017ceby\u015b opowiedzia\u0142a od strony praktycznej, jak to te\u017c wygl\u0105da, to bardzo doceniam to, \u017ce na rynku pojawiaj\u0105 si\u0119 metodologie hybrydowe, czyli po\u0142\u0105czenie tego co najlepsze z metodologii tradycyjnych, czyli takich na przyk\u0142ad jak Waterfall i po\u0142\u0105czenie tego z Agilem, tak, \u017ceby klient te\u017c mia\u0142 poczucie, \u017ce funkcjonuj\u0105c w swoich pewnych strukturach na przyk\u0142ad\u00a0 obarczonych dodatkowymi elementami takimi jak jako\u015b\u0107, ma wp\u0142yw na te wymagania, kt\u00f3re s\u0105 okre\u015blane na pocz\u0105tku, ale r\u00f3wnie\u017c anga\u017cowany jest w trakcie projekt\u00f3w iteracj\u0119. No i w Capgemini mamy metodologi\u0119, kt\u00f3ra nazywa si\u0119 iCaptivate. Aniu, jak to by si\u0119 z iCaptivate pracowa\u0142o i pracuje?\u00a0\u00a0<br><strong>ANNA FILIPOWICZ-SZWABA: <\/strong>Ja musz\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce pierwszy raz tak naprawd\u0119 uda\u0142o mi si\u0119 do\u015bwiadczy\u0107 jakby metodologii Agilowej. Nigdy wcze\u015bniej przed tym, zanim zacz\u0119\u0142am pracowa\u0107 w Capgemini nie pracowa\u0142am wed\u0142ug metodologii Agile, zawsze by\u0142 to Waterfall i musz\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce ta hybryda, kt\u00f3ra jest tutaj, super\u00a0 wpasowuje si\u0119 w to, jak ja lubi\u0119 pracowa\u0107. Je\u015bli chodzi o iCaptivate, to mamy sze\u015b\u0107 faz projektowych.\u00a0 Pierwsza faza to jest faza prepare, gdzie tak naprawd\u0119 najwi\u0119kszy udzia\u0142 ma tutaj kierownik projektu i taki dzia\u0142 techniczny, kt\u00f3ry de facto stawia nam instancje, czyli stawia nam system, na kt\u00f3rym b\u0119dziemy pracowa\u0107 u klienta. Poznajemy si\u0119 z klientem, mamy kick-off projektowy i to jest taka dosy\u0107 kr\u00f3tka faza, gdzie ustalamy sobie te\u017c z klientem to, jakie procesy wejd\u0105 nam do zakresu projektowego. Po fazie prepare mamy faz\u0119 foundation i tu ta faza ma na celu bli\u017csze zapoznanie si\u0119 z tymi procesami u klienta. Mamy ju\u017c t\u0105 list\u0119 proces\u00f3w z fazy prepare i zaczynamy rozmawia\u0107 z klientem o szczeg\u00f3\u0142ach. Czyli my opowiadamy jako konsultanci Capgemini, jakie s\u0105 tak zwane dobre praktyki i jak mo\u017cna wykorzysta\u0107 standard systemu SAP u klienta w jego organizacji i klient opowiada nam o swoim procesie i wsp\u00f3lnie staramy si\u0119 jakby te wymagania klienta dopasowa\u0107, czy bardziej mo\u017ce system dopasowa\u0107 do wymaga\u0144 i oczywi\u015bcie tutaj baz\u0105 jest ten standard systemu SAP i zastanawiamy si\u0119 wsp\u00f3lnie z klientem, czy jest wymagana jaka\u015b customizacja, czyli czy musimy usi\u0105\u015b\u0107 z programistami i co\u015b jeszcze klientowi m\u00f3wi\u0105c kolokwialnie dorobi\u0107, \u017ceby klient by\u0142 zadowolony. Z mojego do\u015bwiadczenia wynika, \u017ce coraz wi\u0119cej klient\u00f3w jakby dostrzega zalety, \u017ce my wychodzimy jako konsultanci z tych standardowych proces\u00f3w SAP, z tych dobrych praktyk, poniewa\u017c wiedz\u0105, \u017ce to im si\u0119 po prostu w przysz\u0142o\u015bci op\u0142aci i wiedz\u0105, \u017ce warto te\u017c jakby dopasowa\u0107 troszeczk\u0119\u00a0 te procesy w jego organizacji do tego co proponuje standard systemu SAP. I w tej fazie foundation r\u00f3wnie\u017c planujemy sobie sprinty. Sprinty to jest nic innego jak podzielenie kolejnej fazy build print, czyli fazy tworzenia koncepcji, rozwi\u0105zania, podzielenia sobie tej kolejnej fazy na podfazy, czyli na te sprinty. I w ka\u017cdym sprincie ka\u017cdy z modu\u0142\u00f3w ma kilka proces\u00f3w, kt\u00f3re sobie buduje, kt\u00f3re w systemie konfiguruje, kt\u00f3re wewn\u0119trznie testuje i kt\u00f3re pokazuje te\u017c klientowi i z klientem wsp\u00f3lnie testuje.\u00a0 Takich faz mamy kilka i na koniec fazy build print mamy gotowe rozwi\u0105zanie, klient jest zapoznany z tymi procesami, jak te procesy dzia\u0142aj\u0105 w systemie SAP i ewentualnie dogrywamy jakie\u015b szczeg\u00f3\u0142y.\u00a0 Je\u015bli klient nie jest do ko\u0144ca zadowolony z rozwi\u0105zania, staramy si\u0119 jeszcze jaki\u015b poprawek dokona\u0107.\u00a0 Po fazie build print nast\u0119puje faza test, w kt\u00f3rej de facto nie testujemy ca\u0142ego rozwi\u0105zania, tylko testujemy sobie procesy end to end, czyli komunikujemy si\u0119 te\u017c z innymi modu\u0142ami, sprawdzamy, wiecie, jak ten proces dzia\u0142a we wszystkich modu\u0142ach, bo jak wiemy system SAP jest zintegrowanym systemem, w kt\u00f3rym tak naprawd\u0119 rzadko kiedy jaki\u015b proces jest, wiecie, taki typowo wyrywkowy i dzieje si\u0119 tylko w jednym module. Zazwyczaj jest to tak zwany proces flow przez kilka modu\u0142\u00f3w. W fazie test te\u017c przygotowujemy klienta do szkole\u0144, trenujemy ludzi w organizacji, kt\u00f3rzy nast\u0119pnie b\u0119d\u0105 trenowa\u0107 kolejne osoby ze swojej organizacji, czyli przeprowadzamy szkolenia, przeprowadzamy r\u00f3wnie\u017c migracje danych. Je\u015bli klient wcze\u015bniej pracowa\u0142 z innym systemem, to migrujemy te dane do systemu i przygotowujemy si\u0119 do fazy deploy, czyli de facto do go live. W tej fazie mamy go live,\u00a0 konsultanci jeszcze przygotowuj\u0105 system, czyli wykonuj\u0105 wszystkie manualne kroki, kt\u00f3re nale\u017cy wykona\u0107 przed startem. Po fazie deploy jest faza support, czyli nic innego jak wsparcie klienta po starcie systemu i ta faza trwa od miesi\u0105ca, czasem dwa. Je\u015bli chodzi o modu\u0142 finansowo-kontrolingowy, to tutaj wspieramy klienta w tym pierwszym zamkni\u0119ciu miesi\u0105ca, kt\u00f3re z mojego do\u015bwiadczenia dla klienta jest takim najbardziej przera\u017caj\u0105cym de facto pierwszym krokiem w systemie, bo ksi\u0119gowanie faktur, rozliczanie p\u0142atno\u015bci z fakturami, to nie jest co\u015b, co klienta przera\u017ca.\u00a0 Najwi\u0119kszym przera\u017ceniem jest zamkni\u0119cie miesi\u0105ca. I tak patrz\u0105c w te fazy wszystkie jako ca\u0142o\u015b\u0107,\u00a0 zastanawiam si\u0119, jak te fazy dzia\u0142aj\u0105 Magda u Ciebie w OCM, czy ka\u017cda faza si\u0119 charakteryzuje czym\u015b innym, je\u015bli chodzi o OCM? Czy macie jakie\u015b narz\u0119dzia, kt\u00f3rymi si\u0119 pos\u0142ugujecie?\u00a0\u00a0<br><strong>MAGDALENA BUGAJSKA: <\/strong>Czy my w og\u00f3le mamy narz\u0119dzia?\u00a0\u00a0<br><strong>MARLENA GO\u0141OFIT: <\/strong>Tak, czy w og\u00f3le macie narz\u0119dzia.\u00a0<br><strong>MAGDALENA BUGAJSKA: <\/strong>S\u0142uchajcie, mamy narz\u0119dzia, one s\u0105 te\u017c rozlokowane, tak jak Ania opowiada\u0142a, w poszczeg\u00f3lne fazy. Natomiast to nie jest tak, \u017ce jest koszyk z narz\u0119dziami i on jest zawsze u ka\u017cdego klienta aplikowany. Ka\u017cdy klient jest inny, chocia\u017cby pod wzgl\u0119dem \u015bwiadomo\u015bci co do zakresu dzia\u0142a\u0144 change managementu, bo w wielu przypadkach klienci uwa\u017caj\u0105, \u017ce maj\u0105c Project Managera, \u017ce te tematy zostaj\u0105 zaopiekowane. Wi\u0119c te\u017c du\u017co bior\u0105c pod uwag\u0119 jak\u0105 mamy \u015bwiadomo\u015b\u0107 w firmie, te\u017c spos\u00f3b w jaki rozmawiamy z klientem, \u015bwiadczy o tym, od czego mo\u017cemy zacz\u0105\u0107 rozmawia\u0107. No i chocia\u017cby teraz klient, do kt\u00f3rego si\u0119 przygotowujemy, wiemy, \u017ce jest ogromne zapotrzebowanie i to jest pierwsza z fazy prepare w\u0142a\u015bnie, trzeba ze sob\u0105 spotka\u0107 zarz\u0105d i ustali\u0107 wsp\u00f3ln\u0105 wizj\u0119, wsp\u00f3lne podej\u015bcie do zmiany, do projektu i tak naprawd\u0119 to jest najwa\u017cniejsze, aby nada\u0107 kierunek zmianie, aby ustali\u0107 priorytety, aby to w jakim kierunku idziemy, znalaz\u0142o si\u0119 i mia\u0142o swoj\u0105 podpor\u0119 w strategicznych planach i za\u0142o\u017ceniach firmy, \u017ceby to by\u0142o zgodne z warto\u015bciami, z wizj\u0105. Wi\u0119c jest sporo tutaj do zrobienia i takie warsztaty s\u0105 organizowane, aby w\u0142a\u015bnie wszystkich spotka\u0107 tutaj, zach\u0119ci\u0107, \u017ceby wszyscy usiedli przy jednym stole i czasami bywa, \u017ce jest to wyzwanie ju\u017c na tym etapie. W kolejnej fazie, jak\u0105 jest foundation, tutaj ju\u017c przechodzimy jakby zak\u0142adaj\u0105c, \u017ce mamy wizj\u0119, um\u00f3wili\u015bmy si\u0119 na to, w jakim kierunku b\u0119dziemy i\u015b\u0107, wchodzimy na etap analizy interesariuszy. I teraz kto to jest interesariusz? To jest dowolna osoba lub grupa, w kt\u00f3rej interesie le\u017cy dana zmiana lub jej rezultaty. I teraz je\u015bli chodzi o t\u0105 analiz\u0119, jest ona o tyle istotna i tutaj przytocz\u0119 tak\u0105 jedn\u0105 z\u0142ot\u0105 zasad\u0119, kt\u00f3ra naprawd\u0119 obowi\u0105zuje w tym aspekcie, \u017ce my mo\u017cemy zapomnie\u0107 o chocia\u017c jednym interesariuszu, ale on na pewno nigdy nam tego nie zapomni. I nawi\u0105zuj\u0105c tutaj do tego naszego tytu\u0142u podcastu, do tych przys\u0142owiowych trup\u00f3w w szafie, to nazwa, \u017ce to jest taki krocz\u0105cy osobnik,\u00a0 kt\u00f3ry odzywa si\u0119 i puka w najmniej oczekiwanym momencie najcz\u0119\u015bciej przed samym startem i jakby mo\u017ce to naprawd\u0119 wiele popsu\u0107 i wr\u0119cz mie\u0107 mocny wp\u0142yw na realizacj\u0119 tego naszego tak zwanego go live&#8217;u. Wi\u0119c faza foundation g\u0142\u00f3wnie m\u00f3wimy tutaj o analizie interesariuszy, ale te\u017c zaczynamy przygl\u0105da\u0107 si\u0119 z perspektywy podej\u015bcia do komunikacji, czyli to musi i\u015b\u0107 w parze z tym elementem,\u00a0 kt\u00f3ry nam si\u0119 uda\u0142o uzyska\u0107 na poziomie kadry zarz\u0105dzaj\u0105cej. Strategia komunikacji, strategia szkoleniowa, identyfikacja poszczeg\u00f3lnych grup, w jakiej formie te szkolenia maj\u0105 si\u0119 odbywa\u0107. Te\u017c tutaj pandemia da\u0142a nam du\u017ce mo\u017cliwo\u015bci w tym aspekcie, poniewa\u017c wi\u0119kszo\u015bci oczywi\u015bcie je\u015bli m\u00f3wimy o szkoleniach stricte na przyk\u0142ad z modu\u0142u produkcja, wiemy czy magazyn, wiemy, \u017ce s\u0105 to tak istotne elementy, \u017ce najcz\u0119\u015bciej preferowan\u0105 metod\u0105 jest tutaj szkolenie on-site, czyli tak zwane na miejscu w sali szkoleniowej, blisko miejsca, w kt\u00f3rym ten proces si\u0119 b\u0119dzie docelowo odbywa\u0142.\u00a0 Natomiast wiemy te\u017c, \u017ce jest grupa pewna os\u00f3b i to jest cz\u0119\u015bci\u0105 te\u017c w\u0142a\u015bnie tej analizy, kt\u00f3ra bardzo ch\u0119tnie si\u0119 spotka w\u0142a\u015bnie zdalnie. Wi\u0119c daje nam to naprawd\u0119 ogromne mo\u017cliwo\u015bci. Tutaj te\u017c jest istotny, robimy taki assessment potrzeb szkoleniowych. On te\u017c wynika z tego, \u017ce je\u017celi zostaje og\u0142oszona taka zmiana, to na pewno s\u0142yszeli\u015bcie o czym\u015b takim, \u017ce pojawia si\u0119 op\u00f3r w organizacji. R\u00f3\u017cne s\u0105 tego powody. Jednym z nich mo\u017ce by\u0107 to, \u017ce osoba twierdzi, \u017ce ona nie ma kompetencji. I nie zwracaj\u0105c si\u0119 do niej bezpo\u015brednio czy nie komunikuj\u0105c tego, \u017ce nadchodz\u0105 szkolenia, w tych szkoleniach b\u0119d\u0105 przebiega\u0142y tak i tak, b\u0119dziemy was uczy\u0107 o tym i o tym, mo\u017ce spowodowa\u0107, \u017ce taka osoba nie b\u0119dzie chcia\u0142a wej\u015b\u0107 w t\u0119 wsp\u00f3\u0142prac\u0119. Wi\u0119c jakby training needs assessment m\u00f3wi\u0105c z metodologii bardzo istotny, bardzo wa\u017cny element, r\u00f3wnie\u017c po\u0142\u0105czony z komunikacj\u0105 o nadchodz\u0105cych czy chocia\u017cby modu\u0142ach szkoleniowych czy formie tych szkole\u0144. Te\u017c w tej fazie foundation bardzo wa\u017cne i bardzo pot\u0119\u017cne \u0107wiczenie, czyli tak zwana gotowo\u015b\u0107 biznesu. Tutaj przeprowadzamy takie \u0107wiczenie bior\u0105c pod uwag\u0119 wszystkie istotne aspekty z punktu widzenia danej organizacji, kt\u00f3re nale\u017cy wci\u0105gn\u0105\u0107 na t\u0105 nasz\u0105 list\u0119, nale\u017cy je p\u00f3\u017aniej monitorowa\u0107. To samo robimy z tak zwanym zmierzeniem, po czym poznamy, \u017ce osoby, kt\u00f3re docelowo b\u0119d\u0105 u\u017cywa\u0142y systemu, s\u0105 gotowe. Czyli to, co Ania m\u00f3wi\u0142a\u015b, \u017ce powiedzmy ko\u0144czy si\u0119 faza deploy i p\u00f3\u017aniej mamy hypercare, miesi\u0105c, dwa, trzy i znikamy. Wi\u0119c po czym poznamy? Na pewno nie po tym, \u017ce kto\u015b odklika\u0142 si\u0119 w jakim\u015b systemie, \u017ce odznaczy\u0142, \u017ce uko\u0144czy\u0142em szkolenie. I tak naprawd\u0119 tutaj bardzo wa\u017cn\u0105 rol\u0105 i tutaj ju\u017c na tym etapie nale\u017ca\u0142oby je wy\u0142ania\u0107, s\u0105 tak zwani agenci zmiany. To s\u0105 osoby spo\u015br\u00f3d organizacji. Te\u017c pami\u0119tajmy o tym, \u017ce ludzie bardzo cz\u0119sto podchodz\u0105 do zmiany, mog\u0105 by\u0107 zmieniani przez innych, czyli tak zwana grupa na\u015bladowc\u00f3w. Mamy wczesnych na\u015bladowc\u00f3w, p\u00f3\u017anych na\u015bladowc\u00f3w, wi\u0119c potrzebujemy takich agent\u00f3w zmiany, kt\u00f3rzy bardzo pozytywnie, ale te\u017c realistycznie podchodz\u0105 do danej zmiany, czyli rozumiej\u0105, jak dzisiaj dzia\u0142a, funkcjonuje proces produkcyjny i maj\u0105 poczucie tego, co si\u0119 zmieni de facto w momencie, kiedy wejdzie system i maj\u0105c ju\u017c z ty\u0142u g\u0142owy, \u017ce klient ma ju\u017c trupy w szafie, tam ju\u017c siedz\u0105 wypchane szafy z takim procesem jeszcze przed wej\u015bciem systemu i co si\u0119 z nimi zadzieje. Wi\u0119c tu jest bardzo istotne, \u017ceby te osoby ju\u017c anga\u017cowa\u0107 na tym etapie. Mamy te\u017c u\u017cytkownik\u00f3w tak zwanych kluczowych, te\u017c Ania o nich wspomina\u0142a\u015b. Ci kluczowi to s\u0105 naprawd\u0119 kluczowi nie tylko z nazwy, ale oni te\u017c maj\u0105 ten moc poprowadzenia za sob\u0105 uczestnik\u00f3w tego procesu, kt\u00f3rzy w tym momencie mog\u0105 nie mie\u0107 do tej pory nic wsp\u00f3lnego z takim systemem. Wi\u0119c wsp\u00f3\u0142praca ju\u017c na tym etapie z u\u017cytkownikami kluczowymi,\u00a0 wy\u0142onienie trener\u00f3w docelowych, kt\u00f3rych chcemy w wi\u0119kszym stopniu informowa\u0107 i w wi\u0119kszej \u015bwiadomo\u015bci i te\u017c w odpowiednim momencie, ale to wynika te\u017c ze strategii komunikacji, poinformowa\u0107 uczestnik\u00f3w. Te\u017c nie mo\u017cemy ich zbyt wcze\u015bnie informowa\u0107 o czym\u015b, \u017ceby tak naprawd\u0119 nie robi\u0107 niepotrzebnego zamieszania w danej sytuacji. I co, s\u0142uchajcie, jest tutaj te\u017c wa\u017cn\u0105 rzecz\u0105, \u017ce takie rzeczy w\u0142a\u015bnie jak chocia\u017cby wybranie tych g\u0142\u00f3wnych aspekt\u00f3w, kt\u00f3re nale\u017cy monitorowa\u0107 i po kt\u00f3rych wiemy, \u017ce jeste\u015bmy gotowi do wej\u015bcia systemu. Na przyk\u0142ad w niekt\u00f3rych sytuacjach b\u0119dziemy musieli zrobi\u0107 na przyk\u0142ad aneksy z dostawcami, bo powiedzmy, zmieni si\u0119 spos\u00f3b, w jaki sk\u0142adamy zam\u00f3wienia. Wi\u0119c to te\u017c jest jakby cz\u0119\u015bci\u0105 chocia\u017cby, \u017ceby poda\u0107 Wam przyk\u0142ad tak, jakie to mog\u0105 by\u0107 obszary. To samo z gotowo\u015bci\u0105 ludzi, czy to s\u0105 uczestnictwo w szkoleniach, w warsztatach,\u00a0 ankieta, kt\u00f3r\u0105 mo\u017cemy wys\u0142a\u0107 i zapyta\u0107, s\u0142uchajcie jak si\u0119 czujecie z tym, czy jest okej, czy jest nie okej? I tu jest jedna kolejna wa\u017cna zasada, \u017ce takie \u0107wiczenie przeprowadzone raz tak naprawd\u0119 jest fajne na samym pocz\u0105tku, natomiast nie mo\u017cemy zapomina\u0107, \u017ce to jest obraz na dzisiejszy dzie\u0144 i teraz te czynno\u015bci musz\u0105 by\u0107 jakby monitorowane i to jest jakby proces ci\u0105g\u0142y. To si\u0119 musi odbywa\u0107 a\u017c do samego go live&#8217;u, poniewa\u017c najcz\u0119\u015bciej jest to \u015brodowisko bardzo dynamiczne. I tutaj nie mo\u017cna oczywi\u015bcie zapomnie\u0107 o te\u017c bardzo wa\u017cnym elemencie, kt\u00f3ry si\u0119 pojawia w fazie build print, czyli m\u00f3wimy o rolach biznesowych,\u00a0 olach w systemie. I tu s\u0142uchajcie, te\u017c wychodz\u0105 kolejne aspekty czy organizacja jest gotowa, czyli czy ma struktur\u0119 organizacyjn\u0105, czy ka\u017cdy uczestnik ma przepisanego prze\u0142o\u017conego, czy stanowiska, nazwy tych stanowisk s\u0105 jednolite. Wi\u0119c my te\u017c tutaj prowadzimy szereg warsztat\u00f3w, OCM jest jako ta taka cz\u0119\u015b\u0107 moderuj\u0105ca i mamy z jednej strony, powiedzmy, ludzi z produkcji, ludzi z magazynu czy z finans\u00f3w, a z drugiej strony mamy konsultant\u00f3w, kt\u00f3rzy ten system konfiguruj\u0105 i wtedy to jest w\u0142a\u015bnie ta umiej\u0119tno\u015b\u0107, kt\u00f3ra dla mnie jest jak mi\u00f3d na uszy, \u017ceby w\u0142a\u015bnie m\u00f3wi\u0107 j\u0119zykiem tego klienta. Nie m\u00f3wi\u0107 j\u0119zykiem technicznym. M\u00f3wi\u0107 oczywi\u015bcie, ale w gronie technik\u00f3w, ale jak wychodzimy do klienta i to jest to, w czym my\u015bl\u0119, \u017ce Capgemini jest bardzo mocny,\u00a0 bo to jest bardzo istotne z perspektywy, je\u017celi te\u017c tutaj Marlena wspomina\u0142a\u015b o tym, mamy aspekt chocia\u017cby jako\u015bci. Je\u017celi jest to firma farmaceutyczna, to mo\u017cecie sobie na pewno wyobrazi\u0107, jest to obwarowane procedurami, przepisami, wi\u0119c my tutaj musimy by\u0107 naprawd\u0119 w zgodzie z tymi wymaganiami, bo bez tego po prostu dana osoba nie otrzyma dost\u0119pu do systemu, a tym samym nie b\u0119dzie mog\u0142a zacz\u0105\u0107 u\u017cywa\u0107 tego systemu. Wi\u0119c na tym etapie mapujemy te role, czyli warsztaty, warsztaty, jeszcze raz warsztaty i na podstawie tego budujemy modu\u0142y szkoleniowe, kt\u00f3re s\u0105 skorelowane i to jest jakby przy pewnej wsp\u00f3\u0142pracy i autorstwa nawet bym rzek\u0142a konsultant\u00f3w z zakresu poszczeg\u00f3lnych domen. Dostosowujemy te szkolenia do potrzeb, czyli w zakresie tego jak\u0105 rol\u0119 dany cz\u0142owiek b\u0119dzie pe\u0142ni\u0142, tak dobieramy te modu\u0142y szkoleniowe i za tym idzie oczywi\u015bcie p\u00f3\u017aniej ca\u0142y proces przyznawania, udost\u0119pnienia r\u00f3l w systemie. S\u0142uchajcie, ja mog\u0142abym opowiada\u0107 trzy dni na ten temat.<br><strong>ANNA FILIPOWICZ-SZWABA: <\/strong>A mnie si\u0119 nasun\u0119\u0142o pytanie, wiesz, bo ciekawi mnie to, bo w\u0142a\u015bnie opowiada\u0142a\u015b o tym, jak wa\u017cne jest nadanie kierunku, jak wa\u017cna jest komunikacja do organizacji, \u017ce nast\u0105pi zmiana, a czy zdarzy\u0142o Ci si\u0119 na jakim\u015b projekcie, \u017ce by\u0142 jeden osobnik, kt\u00f3ry by\u0142 bardzo, ale to bardzo przeciwny zmianie? Dlatego \u017ce ja osobi\u015bcie kojarz\u0119, gdzie naprawd\u0119 jeden z u\u017cytkownik\u00f3w kluczowych, to by\u0142 naprawd\u0119 bardzo kluczowy u\u017cytkownik, po prostu sabotowa\u0142 projekt, czyli stara\u0142 si\u0119 zrobi\u0107 wszystko, \u017ceby projekt nie doszed\u0142 do skutku, \u017ceby troszeczk\u0119 on by\u0142 widziany jako brak sukcesu po stronie dostawcy, \u017ceby pokaza\u0107, \u017ce to dostawca jest winien temu, \u017ce te rozmowy nie id\u0105 w dobrym kierunku. Natomiast w pewnym momencie okaza\u0142o si\u0119, \u017ce po prostu projekt jest sabotowany od wewn\u0105trz.<br><strong>MAGDALENA BUGAJSKA: <\/strong>To jest chyba najgorsza sytuacja.\u00a0\u00a0<br><strong>ANNA FILIPOWICZ-SZWABA: <\/strong>Tak.\u00a0\u00a0<br><strong>MARLENA GO\u0141OFIT: <\/strong>Znaczy, s\u0142uchajcie, najgorsza, ale ma te\u017c spor\u0105 perspektyw\u0119, bo powiem Wam, \u017ce czasami nazywa si\u0119 te\u017c takie osoby heavy userami. To nie tylko tacy, kt\u00f3rzy s\u0105 takimi najsilniejszymi, najwi\u0119kszymi u\u017cytkownikami danego systemu, ale kt\u00f3rzy dostarczaj\u0105 najwi\u0119ksz\u0105 warto\u015b\u0107 emocjonaln\u0105 przy wdro\u017ceniu systemu. I wiecie co, ja tutaj bardzo cz\u0119sto m\u00f3wi\u0119 o tym, \u017ce warto z tak\u0105 osob\u0105 popracowa\u0107 jeden dzie\u0144, wej\u015b\u0107 w jej buty i zobaczy\u0107 z czym ona si\u0119 mierzy. Bo bardzo cz\u0119sto za tym krytycyzmem czy mo\u017ce podwa\u017caniem, czy ta zmiana ma sens, czy ten system ma sens, przecie\u017c dobrze by\u0142o jak jest, po co to zmienia\u0107, trafimy na informacj\u0119, kt\u00f3ra dopiero si\u0119 pojawi, jak w\u0142a\u015bnie b\u0119dziemy w tych przys\u0142owiowych butach. I te\u017c mam takie poczucie, \u017ce w\u0142a\u015bnie iCaptivate daje tak\u0105 szans\u0119 holistycznego podej\u015bcia do projektu, bo z jednej strony mamy project management, mamy technologi\u0119. Project management obudowane jest o wiele narz\u0119dzi, z kt\u00f3rych klient mo\u017ce korzysta\u0107, zesp\u00f3\u0142 projektowy mo\u017ce korzysta\u0107, ale z drugiej strony jest ta warstwa ludzka, o kt\u00f3rej Magda opowiada\u0142a. Czyli te\u017c takie zaopiekowanie si\u0119 od strony komunikacyjnej, emocjonalnej te\u017c t\u0105 zmian\u0105.\u00a0 Natomiast je\u017celi jeste\u015bmy konsultantami to w\u0142a\u015bnie praca z cz\u0142owiekiem, blisko cz\u0142owieka, m\u00f3wienie jego j\u0119zykiem to daje nam szans\u0119 na to, \u017ceby w\u0142a\u015bnie nawet z tego naszego usera, kt\u00f3ry jest krytyczny, on mo\u017ce sta\u0107 si\u0119 najwi\u0119kszym ambasadorem naszej zmiany, je\u017celi po\u015bwi\u0119cimy mu czas.\u00a0\u00a0<br><strong>MAGDALENA BUGAJSKA: <\/strong>Zdecydowanie, zdecydowanie. To jest tak zwane, \u017ce nale\u017cy zaanga\u017cowa\u0107 t\u0119 osob\u0119. Bo tak jak m\u00f3wisz Marlena, ten \u0142adunek energetyczny, kt\u00f3ry za tym idzie, mo\u017ce nam zasili\u0107 elektrowni\u0119 tak naprawd\u0119 i jest taki model, to si\u0119 nazywa model przyj\u0119cia innowacji. I tam mamy tak\u0105 grup\u0119, zaczyna si\u0119 od innowator\u00f3w, kt\u00f3ra jest taka malutka, 2,5%. P\u00f3\u017aniej mamy wczesnych u\u017cytkownik\u00f3w, 13,5%.\u00a0 Wczesna wi\u0119kszo\u015b\u0107, p\u00f3\u017ana wi\u0119kszo\u015b\u0107 i na samym ko\u0144cu mamy tak zwanych maruder\u00f3w. I s\u0142uchajcie, to by\u0142o dla mnie co\u015b prze\u0142omowego w mojej pracy zawodowej, kiedy dowiedzia\u0142am si\u0119 na jednym ze szkole\u0144, \u017ce w ka\u017cdej sytuacji i zawsze jest grupa oko\u0142o 20%, kt\u00f3ra po prostu nie wchodzi w temat. Na pytanie dlaczego odpowied\u017a brzmi, bo tak. I to po prostu trzeba za\u0142o\u017cy\u0107, \u017ce ta grupa jest, istnieje. Oczywi\u015bcie jej nie pomin\u0105\u0107, natomiast nale\u017cy zadba\u0107 o ni\u0105 o tyle i w takiej analizie stakeholder\u00f3w powinni\u015bmy sobie oszacowa\u0107, tam jaki maj\u0105 wp\u0142yw, gdzie ta w\u0142adza jest, jakby w czyich r\u0119kach w tamtej grupie i zdecydowanie anga\u017cowa\u0107, tak jak m\u00f3wi\u0142a\u015b Marlena, w takiego ambasadora. I jak m\u00f3wi\u0142a\u015b o tym, to ja widz\u0119, mam przed oczami cz\u0142owieka z ostatniego, z bie\u017c\u0105cego nawet mojego projektu, kt\u00f3ry takim dok\u0142adnie heavy userem jest. I dopiero w momencie kiedy weszli\u015bmy w buty i rozumieli\u015bmy z czego wynika ta frustracja, no bo jakby je\u015bli m\u00f3wimy op\u00f3r, to mo\u017ce by\u0107 wycofanie, mo\u017ce by\u0107 g\u0142o\u015bny sprzeciw albo w\u0142a\u015bnie sabota\u017c. I to za tym idzie osobowo\u015b\u0107 cz\u0142owieka, w jaki spos\u00f3b jest w stanie wyra\u017ca\u0107 te\u017c swoje emocje. Natomiast my jako tutaj konsultanci po prostu musimy by\u0107 otwarci na to, \u017ceby ten moment wy\u0142apa\u0107 po prostu z tego. To jest praca z lud\u017ami, tak? I mega, mega ciekawy jest to aspekt, szczeg\u00f3lnie jak ju\u017c wchodzi element przeprowadzania szkole\u0144, je\u017celi m\u00f3wimy na przyk\u0142ad o masie, nie wiem, 300 os\u00f3b, 500 os\u00f3b, czy tysi\u0105ca os\u00f3b czy nawet je\u017celi s\u0105 to nawet kraje, tak? Wi\u0119c jakby koordynacja tego daje du\u017ce adrenaliny na pewno i tutaj jakby kluczowy jest odpowiedni plan szkoleniowy i narz\u0119dzia te\u017c, kt\u00f3re nam pozwol\u0105 jakby monitorowa\u0107 ten status, tak?\u00a0 No bo wiecie, przed ko\u0144cem, czyli zbli\u017caj\u0105c si\u0119 tutaj ju\u017c do fazy deploy, system owner poprosi, wyci\u0105gnie r\u0119k\u0119 o list\u0119, raport os\u00f3b, kt\u00f3re spe\u0142niaj\u0105 warunki, kt\u00f3re s\u0105, no wymogi, jak wiemy, mog\u0105 by\u0107 r\u00f3\u017cne, ale w tym raporcie musi by\u0107 jasno napisane, \u017ce lista os\u00f3b tu spe\u0142nia warunki, na podstawie kt\u00f3rych on mo\u017ce udzieli\u0107 dost\u0119pu do systemu. I to jest jakby ko\u0144cowa historia, natomiast musimy te\u017c o tym pami\u0119ta\u0107, \u017ce po tak zwanym go live&#8217;ie te\u017c jest \u017cycie i to co najcz\u0119\u015bciej si\u0119 zdarza, \u017ce zapominamy o tym. Okej przychodzi nowy cz\u0142owiek, sk\u0105d on ma wiedzie\u0107, jakie dost\u0119py ma otrzyma\u0107? Albo kto\u015b odchodzi, albo kto\u015b zmienia, wi\u0119c to te\u017c jest jakby cz\u0119\u015bci\u0105 tej strategii tak zwanej hypercare, kt\u00f3r\u0105 uruchamiamy po fazie deploy i te\u017c uwa\u017cam, \u017ce ona jest bardzo cz\u0119sto szyta na miar\u0119, czyli w zale\u017cno\u015bci od dojrza\u0142o\u015bci, organizacji, od tego czy sobie wyszkoli\u0142a tych u\u017cytkownik\u00f3w kluczowych. Czyli powt\u00f3rz\u0119, znowu, taka ci\u0105g\u0142a obserwacja, ci\u0105g\u0142a praca nad tym, w jakim stanie ci poszczeg\u00f3lni u\u017cytkownicy s\u0105.\u00a0<br><strong>MARLENA GO\u0141OFIT: <\/strong>Bo te\u017c chyba tak jak s\u0142uchajcie w ca\u0142ej naszej rozmowie, ten element ludzki si\u0119 pojawia, \u017ce to co si\u0119 m\u00f3wi, \u017ce takie ludzkie stawianie klienta, ale klienta w kontek\u015bcie ludzi, kt\u00f3rzy tworz\u0105 dan\u0105 organizacj\u0119, dany zesp\u00f3\u0142. To jest, \u017ce klient ma imi\u0119, ma swoj\u0105 funkcj\u0119 w organizacji i stawianie go w centrum jest tym kluczowym elementem, je\u017celi sobie w\u0142a\u015bnie obudujemy o odpowiedni\u0105 metodologi\u0119 prowadzenia projektu. Mo\u017ce to w\u0142a\u015bnie b\u0119dzie hybrydowa, taka jak I-Captivate. Wykorzystamy narz\u0119dzia project managementu. W tej chwili mamy dost\u0119p do kilku tysi\u0119cy mo\u017cliwe, \u017ce nawet jeszcze wi\u0119cej narz\u0119dzi project managementowych do zarz\u0105dzania zadaniami, Trello, Jira, gdzie mo\u017cemy te\u017c przechowywa\u0107 dokumentacj\u0119 czy nawet tablice wizualne Kanban, je\u017celi kto\u015b wola\u0142by pracowa\u0107 na prostszym narz\u0119dziu, ale kt\u00f3ry daje te\u017c pewien obraz, czy jako zesp\u00f3\u0142 idziemy do przodu i czy jest to, o czym wspomnia\u0142y\u015bcie te\u017c, o tym ownership, czyli odpowiedzialno\u015bci za zadania. Czyli wiem, jakie zadanie na mnie czeka w projekcie i do kiedy mam je zrealizowa\u0107 i kto de facto te\u017c ma to zadanie zrealizowa\u0107.\u00a0 No i ten element stricte zwi\u0105zany z komunikacj\u0105, z tym bezpiecze\u0144stwem, uczenia si\u0119 na pora\u017ckach, na b\u0142\u0119dach, wyci\u0105ganiu lekcji i te\u017c jawnym rozmawianiu o trupach, bo ka\u017cdy z nas ma szaf\u0119. Jest szansa, \u017ce jaki\u015b trup tam czyha jeszcze nie pomalowany, mo\u017ce jeszcze jest bardzo malutki, ale jak si\u0119 nim nie zaopiekujemy, no to on b\u0119dzie r\u00f3s\u0142, r\u00f3s\u0142 w si\u0142\u0119. One najcz\u0119\u015bciej wypadaj\u0105 w momencie, kt\u00f3ry jest najmniej bezpieczny dla projektu. Dlatego warto o nich rozmawia\u0107 no i te\u017c m\u0105drze podchodzi\u0107 do zarz\u0105dzania projektami, bardzo po ludzku.\u00a0\u00a0<br><strong>ANNA FILIPOWICZ-SZWABA: <\/strong>Ja my\u015bl\u0119, \u017ce jeszcze z tej naszej rozmowy wy\u0142ania si\u0119 te\u017c taki aspekt tego, bo wszyscy wiedz\u0105, \u017ce konsultanci, wiecie, musz\u0105 mie\u0107 umiej\u0119tno\u015bci techniczne, musz\u0105 zna\u0107 si\u0119 na systemie, musz\u0105 wiedzie\u0107, jakie procesy klient ma, jak te procesy mo\u017cna zrealizowa\u0107 w systemie, a ma\u0142o si\u0119 chyba m\u00f3wi te\u017c troch\u0119 o tym, \u017ce jednak ci konsultanci powinni takie cechy mi\u0119kkie posiada\u0107, bo ca\u0142y czas rozmawiamy o tym, \u017ce tutaj w centrum jest klient. Wiadomo klient te\u017c cz\u0142owiek tak jak konsultant i wiecie jednak ten konsultant nie powinien, znaczy nie mo\u017ce mie\u0107 tylko takich umiej\u0119tno\u015bci technicznych. On musi te\u017c mie\u0107 te umiej\u0119tno\u015bci mi\u0119kkie, musi potrafi\u0107 si\u0119 komunikowa\u0107, musi wiedzie\u0107 jak te potrzeby te\u017c od klienta troszeczk\u0119 wyci\u0105gn\u0105\u0107. Wiadomo nie ka\u017cdy klient ma te\u017c taki dar opowiadania o procesie w taki te\u017c zrozumia\u0142y spos\u00f3b. Te\u017c my\u015bl\u0119, \u017ce konsultant, tak jak Ty Magda powiedzia\u0142a\u015b, powinien te\u017c mie\u0107 umiej\u0119tno\u015b\u0107 opowiadania o tym, co si\u0119 dzieje w systemie w taki spos\u00f3b zrozumia\u0142y dla ludzi nietechnicznych. Wi\u0119c tak sobie te\u017c my\u015bl\u0119, \u017ce kolejnym filarem takiego z\u00a0 sukcesem przeprowadzonego, my\u015bl\u0119, projektu wdro\u017ceniowego s\u0105 te\u017c te umiej\u0119tno\u015bci mi\u0119kkie, kt\u00f3re konsultanci powinni te\u017c posiada\u0107.\u00a0<br><strong>MARLENA GO\u0141OFIT: <\/strong>To s\u0142uchajcie, to tak na podsumowanie jeszcze patrz\u0105c na dynamik\u0119 rozwoju technologii, sztucznej inteligencji, machine learning, to te\u017c coraz cz\u0119\u015bciej o tym si\u0119 m\u00f3wi, \u017ce ta wiedza techniczna czy nawet projekt managementowa, ona zostanie przej\u0119ta przez sztuczn\u0105 inteligencj\u0119. A to co ludzkie co jest zwi\u0105zane w\u0142a\u015bnie z kreatywno\u015bci\u0105, z empati\u0105, z umiej\u0119tno\u015bci\u0105 mapowania historii u\u017cytkownik\u00f3w,\u00a0 j\u0119zykiem u\u017cytkownik\u00f3w to jest ten element, kt\u00f3ry zostaje i zostanie na sta\u0142e w pracy konsultant\u00f3w. Tak\u017ce na pewno to, co Aniu powiedzia\u0142a\u015b, to jest ten element, o kt\u00f3ry warto dba\u0107 i rozwija\u0107, bo z czasem to b\u0119dzie waluta bardzo cenna na rynku.\u00a0\u00a0<br><strong>MAGDALENA BUGAJSKA: <\/strong>Ja my\u015bl\u0119, \u017ce tutaj zasoby s\u0105 ogromne. Tak jak na samym pocz\u0105tku wspomina\u0142am, s\u0142uchajcie, dla mnie by\u0142o ogromnym zaskoczeniem, \u017ce jestem na w\u0142a\u015bnie tych takich tak zwanych ko\u0142ach technicznych i m\u00f3wi\u0119, ej, ja rozumiem.\u00a0<br><strong>ANNA FILIPOWICZ-SZWABA: <\/strong>Rozumiem, czym si\u0119 ci ludzie zajmuj\u0105.\u00a0\u00a0<br><strong>MAGDALENA BUGAJSKA: <\/strong>Rozumiem, o czym oni m\u00f3wi\u0105 i to jest, s\u0142uchajcie naprawd\u0119, to jest ta przewaga, my\u015bl\u0119, kt\u00f3ra tutaj jest no i to jest taka kompetencja, kt\u00f3ra moim zdaniem nigdy nie zostanie przej\u0119ta przez sztuczn\u0105 inteligencj\u0119. Na szcz\u0119\u015bcie jednak ten element i aspekt ludzki na zawsze pozostanie i tutaj te\u017c pami\u0119tam, co zapytany kiedy\u015b na konferencji Simon Sinek zosta\u0142 zapytany dok\u0142adnie o to, co Marlena tu podnios\u0142a\u015b, czy jest taka opcja, \u017ce sztuczna inteligencja kiedy\u015b zast\u0105pi nas ludzi. Simon odpowiedzia\u0142 z ca\u0142\u0105 moc\u0105 nie. I nawet nie kusi\u0142 si\u0119 o \u017cadne uzasadnienie do tego. Po prostu powiedzia\u0142 nie. Na szcz\u0119\u015bcie.<br><strong>MARLENA GO\u0141OFIT: <\/strong>Wi\u0119c budujmy, rozwijajmy swoje kompetencje, pami\u0119tajmy, \u017ce pracujemy z lud\u017ami i dla ludzi z szacunkiem, otwarto\u015bci\u0105 i m\u00f3wienia te\u017c o tym, co nie zawsze jest naszym sukcesem. Chocia\u017c\u00a0 \u015bwi\u0119towanie sukces\u00f3w, s\u0142uchajcie, to te\u017c jest element, o kt\u00f3ry powinni\u015bmy zadba\u0107. Czyli takie wsp\u00f3lne \u015bwi\u0119towanie, cieszenie si\u0119, a nie przechodzenie od razu na kolejny projekt.\u00a0\u00a0<br><strong>MAGDALENA BUGAJSKA: <\/strong>Tak, tego brakuje bardzo cz\u0119sto, bo jednak biegniemy z jednego na drugi, ale te\u017c bym tu doda\u0142a jeszcze Marlena do tego, t\u0105 kwesti\u0119, ja jestem prince&#8217;owa, je\u015bli chodzi o metodologi\u0119 i tutaj\u00a0 zdecydowanie lessons learned i chcia\u0142abym te\u017c mo\u017ce na przyk\u0142ad zainicjowa\u0107 takie co\u015b, \u017ce \u015bwi\u0119tujemy lessons\u00a0 learned, bo to jest ten moment w\u0142a\u015bnie, gdzie jest miejsce na wyci\u0105ganie rzeczy, kt\u00f3re nie posz\u0142y. Wszyscy wiemy, \u017ce sukces ma wielu ojc\u00f3w, wszyscy si\u0119 od razu podpisuj\u0105, w kolejce staj\u0105 do sukcesu, a z pora\u017ckami r\u00f3\u017cnie bywa, a z tego to naprawd\u0119 mo\u017cna moim\u00a0 zdaniem przeku\u0107 naprawd\u0119 w co\u015b warto\u015bciowego.\u00a0\u00a0<br><strong>MARLENA GO\u0141OFIT: <\/strong>To Magda, to jeszcze Ci powiem, \u017ce lessons learned mo\u017cna robi\u0107 dla projekt\u00f3w, kt\u00f3re mia\u0142y pora\u017ck\u0119, ale kt\u00f3re mia\u0142y te\u017c osza\u0142amiaj\u0105cy sukces i tu i tu jest naprawd\u0119 dobra zabawa.<br><strong>MAGDALENA BUGAJSKA: <\/strong>Tak, mo\u017ce nast\u0119pny podcast o tym.\u00a0\u00a0<br><strong>MARLENA GO\u0141OFIT: <\/strong>Mo\u017ce by\u0107, ale chyba nam si\u0119 troch\u0119 za dobrze rozmawia, bo troch\u0119 d\u0142ugo, a ju\u017c ciemno si\u0119 robi dziewczyny. To dzi\u0119kujemy bardzo.\u00a0<br><strong>ANNA FILIPOWICZ-SZWABA: <\/strong>Dzi\u0119kuj\u0119 Wam bardzo.<br><strong>MAGDALENA BUGAJSKA: <\/strong>Dzi\u0119ki serdeczne<br><strong>MARLENA GO\u0141OFIT: <\/strong>Drodzy s\u0142uchacze, do dalszej edukacji, pod podcastem znajdziecie dost\u0119p do publikacji, kt\u00f3re warto\u00a0 przeczyta\u0107 i mie\u0107 w swojej biblioteczce. Jak to m\u00f3wi\u0119, nie zawsze jest czas na to, \u017ceby czyta\u0107, chocia\u017c gor\u0105co polecam, ale mo\u017ce ju\u017c na emeryturze na tej wymarzonej, akurat do tych pozycji ksi\u0105\u017ckowych b\u0119dziecie mieli szans\u0119 przysi\u0105\u015b\u0107 i nie tylko o tym jak prowadzi\u0107 projekty, chocia\u017c te\u017c jest kilka publikacji dotycz\u0105cych tego, ale to jest oczami praktyku, ale te\u017c dowiecie si\u0119, dlaczego zebry nie maj\u0105 wrzod\u00f3w, czyli jak zarz\u0105dza\u0107 stresem i jak wa\u017cne jest posiadanie \u015bwiadomo\u015bci, co te\u017c stres robi z nami, ale te\u017c w\u0142a\u015bnie jak budowa\u0107 t\u0105 przestrze\u0144 w kulturze Lessons Learned w oparciu o do\u015bwiadczenie bran\u017cy lotniczej, czyli Black Box Thinking. To jest bardzo dobra pozycja dotycz\u0105ca w\u0142a\u015bnie budowania Lessons Learned, no i te\u017c dost\u0119p do link\u00f3w, gdzie b\u0119dziecie mogli poczyta\u0107 o\u00a0 metodologiach, kt\u00f3re obecnie dost\u0119pne s\u0105, kt\u00f3re s\u0105 najcz\u0119\u015bciej wykorzystywane w ramach realizowanych projekt\u00f3w, tak \u017ceby\u015bcie mogli znale\u017a\u0107 takie, z kt\u00f3rymi b\u0119dziecie czuli si\u0119 najlepiej i te\u017c b\u0119dziecie wiedzieli, \u017ce s\u0105 najlepsze dla Was i dla Waszego zespo\u0142u.<br><strong>KONIEC<\/strong><br><\/p><div class=\"bg-color video-align-right\"><div class=\"container\"><div class=\"row video-align-left\"><div class=\"col-md-12\"><div class=\"video-align-left row box box--4 box--mini\"><div class=\"col-md-3\"><\/div><div class=\"col-md-8 box-img-wrapper\"><div class=\"video-box\"><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><div class=\"content-more\"><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div>\n<\/div><\/div><\/section>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"","protected":false},"author":413,"featured_media":0,"parent":700947,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"cg_dt_proposed_to":[],"cg_seo_hreflang_relations":"[]","cg_seo_canonical_relation":"","cg_seo_hreflang_x_default_relation":"{\"uuid\":\"1f209658-3e02-4512-afde-933785f4fe74\",\"blogId\":\"\",\"domain\":\"\",\"sitePath\":\"\",\"postLink\":\"\",\"postId\":null,\"isSaved\":true,\"isCrossLink\":false,\"hasCrossLink\":false}","cg_dt_approved_content":true,"cg_dt_mandatory_content":false,"cg_dt_notes":"","cg_dg_source_changed":false,"cg_dt_link_disabled":false,"_yoast_wpseo_primary_brand":"","footnotes":"","featured_focal_points":"","partner_card_description":"","gsap_animation":0},"brand":[],"partner_type":[],"service":[],"industry":[],"partners":[],"page-type":[],"content-group":[],"class_list":["post-705988","page","type-page","status-publish","hentry"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO Premium plugin v22.8 (Yoast SEO v22.8) - https:\/\/yoast.com\/wordpress\/plugins\/seo\/ -->\n<title>TechChatter Odcinek 8. Kto wyci\u0105gn\u0105\u0142 trupa z szafy? O cieniach i blaskach zarz\u0105dzania projektami - Capgemini Poland<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"pl_PL\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"TechChatter Odcinek 8. Kto wyci\u0105gn\u0105\u0142 trupa z szafy? O cieniach i blaskach zarz\u0105dzania projektami\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"Capgemini Poland\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2025-12-05T14:04:32+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/\",\"url\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/\",\"name\":\"TechChatter Odcinek 8. Kto wyci\u0105gn\u0105\u0142 trupa z szafy? O cieniach i blaskach zarz\u0105dzania projektami - Capgemini Poland\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg\",\"datePublished\":\"2023-03-28T09:52:31+00:00\",\"dateModified\":\"2025-12-05T14:04:32+00:00\",\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"pl-PL\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"pl-PL\",\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg\",\"width\":1080,\"height\":1080},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Home\",\"item\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Kariera\",\"item\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":3,\"name\":\"Podcast techchatter\",\"item\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":4,\"name\":\"TechChatter Odcinek 8. Kto wyci\u0105gn\u0105\u0142 trupa z szafy? O cieniach i blaskach zarz\u0105dzania projektami\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/#website\",\"url\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/\",\"name\":\"Capgemini Polska\",\"description\":\"Capgemini\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":\"required name=search_term_string\"}],\"inLanguage\":\"pl-PL\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO Premium plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"TechChatter Odcinek 8. Kto wyci\u0105gn\u0105\u0142 trupa z szafy? O cieniach i blaskach zarz\u0105dzania projektami - Capgemini Poland","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/","og_locale":"pl_PL","og_type":"article","og_title":"TechChatter Odcinek 8. Kto wyci\u0105gn\u0105\u0142 trupa z szafy? O cieniach i blaskach zarz\u0105dzania projektami","og_url":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/","og_site_name":"Capgemini Poland","article_modified_time":"2025-12-05T14:04:32+00:00","og_image":[{"url":"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg"}],"twitter_card":"summary_large_image","schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/","url":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/","name":"TechChatter Odcinek 8. Kto wyci\u0105gn\u0105\u0142 trupa z szafy? O cieniach i blaskach zarz\u0105dzania projektami - Capgemini Poland","isPartOf":{"@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg","datePublished":"2023-03-28T09:52:31+00:00","dateModified":"2025-12-05T14:04:32+00:00","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/#breadcrumb"},"inLanguage":"pl-PL","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"pl-PL","@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/#primaryimage","url":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg","contentUrl":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/TECHCHATTER-ODCINEK-8.jpg","width":1080,"height":1080},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Home","item":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Kariera","item":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/"},{"@type":"ListItem","position":3,"name":"Podcast techchatter","item":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/"},{"@type":"ListItem","position":4,"name":"TechChatter Odcinek 8. Kto wyci\u0105gn\u0105\u0142 trupa z szafy? O cieniach i blaskach zarz\u0105dzania projektami"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/#website","url":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/","name":"Capgemini Polska","description":"Capgemini","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/?s={search_term_string}"},"query-input":"required name=search_term_string"}],"inLanguage":"pl-PL"}]}},"brand_term":[],"parsely":{"version":"1.1.0","canonical_url":"https:\/\/capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/","smart_links":{"inbound":0,"outbound":0},"traffic_boost_suggestions_count":0,"meta":{"@context":"https:\/\/schema.org","@type":"WebPage","headline":"TechChatter Odcinek 8. Kto wyci\u0105gn\u0105\u0142 trupa z szafy? O cieniach i blaskach zarz\u0105dzania projektami","url":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/","mainEntityOfPage":{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/"},"thumbnailUrl":"","image":{"@type":"ImageObject","url":""},"articleSection":"Uncategorized","author":[],"creator":[],"publisher":{"@type":"Organization","name":"Capgemini Poland","logo":""},"keywords":[],"dateCreated":"2023-03-28T09:52:31Z","datePublished":"2023-03-28T09:52:31Z","dateModified":"2025-12-05T14:04:32Z"},"rendered":"<meta name=\"parsely-title\" content=\"TechChatter Odcinek 8. Kto wyci\u0105gn\u0105\u0142 trupa z szafy? O cieniach i blaskach zarz\u0105dzania projektami\" \/>\n<meta name=\"parsely-link\" content=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek8\/\" \/>\n<meta name=\"parsely-type\" content=\"index\" \/>\n<meta name=\"parsely-pub-date\" content=\"2023-03-28T09:52:31Z\" \/>\n<meta name=\"parsely-section\" content=\"Uncategorized\" \/>","tracker_url":"https:\/\/cdn.parsely.com\/keys\/capgemini.com\/p.js"},"archive_status":false,"featured_image_src":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/themes\/capgemini2025\/assets\/images\/mockup.png","featured_image_alt":false,"jetpack_sharing_enabled":true,"distributor_meta":false,"distributor_terms":false,"distributor_media":false,"distributor_original_site_name":"Capgemini Poland","distributor_original_site_url":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl","push-errors":false,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/705988","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/users\/413"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=705988"}],"version-history":[{"count":10,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/705988\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":913790,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/705988\/revisions\/913790"}],"up":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/700947"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=705988"}],"wp:term":[{"taxonomy":"brand","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/brand?post=705988"},{"taxonomy":"partner_type","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/partner_type?post=705988"},{"taxonomy":"service","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/service?post=705988"},{"taxonomy":"industry","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/industry?post=705988"},{"taxonomy":"partners","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/partners?post=705988"},{"taxonomy":"page-type","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/page-type?post=705988"},{"taxonomy":"content-group","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/content-group?post=705988"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}