{"id":704288,"date":"2023-03-02T08:53:28","date_gmt":"2023-03-02T08:53:28","guid":{"rendered":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/?page_id=704288"},"modified":"2025-12-05T14:07:07","modified_gmt":"2025-12-05T14:07:07","slug":"techchatter-odcinek-2-zero-waste-w-it-czyli-jak-usprawnic-testowanie-oprogramowania","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/","title":{"rendered":"Odcinek 2. Zero waste w IT, czyli jak usprawni\u0107 testowanie oprogramowania"},"content":{"rendered":"\n<div class=\"wp-block-cg-blocks-hero-picture-card undefined  heroPictureCard\"><div class=\"heroPictureCardBgs\"><picture><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png?w=2880&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png?w=2880&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 1500px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png?w=1440&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png?w=2880&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 992px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png?w=1024&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png?w=1024&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 768px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png?w=768&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png?w=768&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 0)\"\/><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png\" class=\"desktopImage\" alt=\"usmiechnieta kobiet pracuj\u0105ca na laptopie\" style=\"object-fit:cover;object-position:31% 21%\" loading=\"eager\"\/><\/picture><picture><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png?w=2880&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png?w=2880&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 1500px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png?w=1440&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png?w=2880&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 992px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png?w=1024&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png?w=1024&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 768px)\"\/><source srcset=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png?w=768&amp;quality=70 1x, https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png?w=768&amp;quality=70 2x\" media=\"(min-width: 0)\"\/><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png\" class=\"mobileImage\" alt=\"usmiechnieta kobiet pracuj\u0105ca na laptopie\" style=\"object-fit:cover;object-position:31% 21%\" loading=\"eager\"\/><\/picture><\/div><div class=\"heroPictureCardHeaderShape\"><\/div><div class=\"container\"><div class=\"row\"><div class=\"col-md-8 col-lg-6\"><div class=\"heroPictureCardBox\"><div class=\"heroPictureCardBoxTitle\"><h1 data-maxlength=\"144\">Podcast TechChatter odcinek 2<\/h1><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><div class=\"small-device\"><div class=\"brandLogoWrapper\"> <\/div><\/div><\/div>\n\n\n\n<section class=\"wp-block-cg-blocks-group undefined section section--article-content\"><div class=\"article-main-content\"><div class=\"container\"><div class=\"row\"><div class=\"col-12 col-md-1\"><nav class=\"article-social\"><ul class=\"social-nav\"><li class=\"ip-order-fb\"><a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/sharer\/sharer.php?u=https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/techchatter-odcinek-2-zero-waste-w-it-czyli-jak-usprawnic-testowanie-oprogramowania\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\" title=\"opens in a new window\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"icon-fb\"><\/i><span class=\"sr-only\">Facebook<\/span><\/a><\/li><li class=\"ip-order-tw\"><a href=\"https:\/\/twitter.com\/intent\/tweet?url=https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/techchatter-odcinek-2-zero-waste-w-it-czyli-jak-usprawnic-testowanie-oprogramowania\/&amp;text=TechChatter%20Odcinek%202.%20Zero%20waste%20w%20IT%2C%20czyli%20jak%20usprawni%C4%87%20testowanie%20oprogramowania\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\" title=\"opens in a new window\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"icon-tw\"><\/i><span class=\"sr-only\">Twitter<\/span><\/a><\/li><li class=\"ip-order-li\"><a href=\"https:\/\/www.linkedin.com\/sharing\/share-offsite\/?url=https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/techchatter-odcinek-2-zero-waste-w-it-czyli-jak-usprawnic-testowanie-oprogramowania\/&amp;text=TechChatter%20Odcinek%202.%20Zero%20waste%20w%20IT%2C%20czyli%20jak%20usprawni%C4%87%20testowanie%20oprogramowania\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\" title=\"opens in a new window\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"icon-li\"><\/i><span class=\"sr-only\">Linkedin<\/span><\/a><\/li><\/ul><\/nav><\/div><div class=\"col-12 col-md-11 col-lg-10\"><div class=\"article-text article-quote-text\">\n<h2 class=\"wp-block-heading\" id=\"h-odcinek-2-zero-waste-w-it-czyli-jak-usprawnic-testowanie-oprogramowania\">Odcinek 2. Zero waste w IT, czyli jak usprawni\u0107 testowanie oprogramowania<\/h2>\n\n\n\n<p>Zero waste to styl \u017cycia polegaj\u0105cy na ograniczaniu generowania odpad\u00f3w, czyli og\u00f3lnie na dbaniu o \u015brodowisko. Jednak idea ta, jest coraz cz\u0119\u015bciej spotykana tak\u017ce w pracy zawodowej, a szczeg\u00f3lnie w sektorze IT.<\/p>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Zapraszamy do s\u0142uchania!<\/h4>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-rich is-provider-spotify wp-block-embed-spotify wp-embed-aspect-21-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe title=\"Spotify Embed: Zero waste w IT, czyli jak usprawni\u0107 testowanie oprogramowania\" style=\"border-radius: 12px\" width=\"100%\" height=\"152\" frameborder=\"0\" allowfullscreen allow=\"autoplay; clipboard-write; encrypted-media; fullscreen; picture-in-picture\" loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/open.spotify.com\/embed\/episode\/2q4LSDiGYYUa7SvOxQHlH1?utm_source=oembed\"><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-buttons is-layout-flex wp-block-buttons-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-button is-style-outline is-style-outline--1\"><a class=\"wp-block-button__link wp-element-button\" href=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/2q4LSDiGYYUa7SvOxQHlH1\"><strong>Spotify<\/strong><\/a><\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-button is-style-outline is-style-outline--2\"><a class=\"wp-block-button__link wp-element-button\" href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/pl\/podcast\/zero-waste-w-it-czyli-jak-usprawni%C4%87-testowanie-oprogramowania\/id1599140666?i=1000602413193\"><strong>Apple Podcast<\/strong><\/a><\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-buttons is-layout-flex wp-block-buttons-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-button is-style-outline is-style-outline--3\"><a class=\"wp-block-button__link wp-element-button\" href=\"bit.ly\/3mkynWj\"><strong>Pos\u0142uchaj w przegl\u0105darce<\/strong><\/a><\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<p>W dzisiejszym odcinku Kinga i Daria odkrywaj\u0105 jak zainspirowa\u0107 si\u0119 zasadami zero waste i wprowadzi\u0107 je w obszar testowania oprogramowania. W poszukiwaniu optymalnych i prostych rozwi\u0105za\u0144 sprawiaj\u0105cych, \u017ceby praca testera by\u0142a prostsza i bardziej efektywna, odpowiadaj\u0105 m.in. na pytania:<\/p>\n\n\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Jakie s\u0105 filary zero waste i jak je wdro\u017cy\u0107 w bran\u017c\u0119 IT?<\/li>\n\n\n\n<li>Jak skutecznie redukowa\u0107 ilo\u015b\u0107 spotka\u0144?<\/li>\n\n\n\n<li>Jak reu\u017cywalno\u015b\u0107 wp\u0142ywa na zmniejszenie ilo\u015bci test\u00f3w?<\/li>\n\n\n\n<li>Jak usprawni\u0107 knowledge transfer?<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<p>Ekspertki Capgemini:<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Kinga Witko \u2014 <\/strong>Test Mened\u017cerka w projekcie dla sektora publicznego, Head Software watch Community w Capgemini Poland. Od 2013 roku, kiedy zacz\u0119\u0142a si\u0119 jej przygoda z zapewnieniem jako\u015bci, pracowa\u0142a jako: Testerka, Test Lead, Product Ownerka oraz Engineering Managerka. Zale\u017cy jej na dobrostanie ludzi i najlepszej jako\u015bci oprogramowania<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Daria Dobrza\u0144ska \u2014 <\/strong>swoj\u0105 przygod\u0119 z testowaniem zacz\u0119\u0142a w 2015 roku. Najwi\u0119ksze do\u015bwiadczenie posiada w testowaniu aplikacji webowych. Od 2019 dodatkowo Scrum Masterka, a aktualnie Test Managerka z wieloma wyzwaniami w obecnym projekcie. Uwielbia tworzy\u0107 oraz doskonali\u0107 procesy, rozmawia\u0107 z lud\u017ami oraz ci\u0105gle rozwija\u0107 si\u0119.&nbsp;&nbsp;Prywatnie lubi by\u0107 aktywna: spacery, g\u00f3ry, rower i wiele innych aktywno\u015bci, kt\u00f3re na co dzie\u0144 wykonuje.<\/p>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<p>Linki do materia\u0142\u00f3w wspomnianych w odcinku:<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/lubimyczytac.pl\/ksiazka\/4806092\/otoczeni-przez-idiotow\">https:\/\/lubimyczytac.pl\/ksiazka\/4806092\/otoczeni-przez-idiotow<\/a><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/lubimyczytac.pl\/ksiazka\/4862180\/moj-szef-jest-idiota\">https:\/\/lubimyczytac.pl\/ksiazka\/4862180\/moj-szef-jest-idiota<\/a><\/p>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<p>Je\u015bli odcinek Ci si\u0119 spodoba\u0142, daj nam o tym zna\u0107, wystawiaj\u0105c ocen\u0119 w Spotify lub Apple Podcasts.<\/p>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<p>Podcast Capgemini Polska<\/p>\n\n\n\n<p>Produkcja: Cleverhearted Showrunners<\/p>\n\n\n\n<section class=\"wp-block-cg-blocks-how-we-do-it section section--howwedoit block-howwedoit\"><div class=\"container\"><div class=\"section-content\">\n<div class=\"wp-block-cg-blocks-card-howwedoit expanders\"><div class=\"box card-regulated-agreements card-howwedoit\"><div class=\"expander-box filter-box tag-active \"><div class=\"expander-title\" tabindex=\"0\" role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-expanded=\"false\"><h3 class=\"expander-heading-title\">Transkrypcja<\/h3><\/div><div class=\"expander-content\"><p><strong>Kinga: <\/strong>Cze\u015b\u0107, z tej strony Kinga.<br><strong>Daria: <\/strong>I Daria.<br><strong>Kinga: <\/strong>Nadajemy do was z Capgemini we Wroc\u0142awiu i opowiemy wam dzisiaj o Zero Waste. Troch\u0119 dziwny temat, jak na testowanie oprogramowania, ale, nie wiem, damy rad\u0119. Chcemy wam powiedzie\u0107 jak mo\u017cna zyska\u0107 wi\u0119cej czasu na testowanie stosuj\u0105c zasady Zero Waste. Daria co ty na to?<br><strong>Daria: <\/strong>No, super pomys\u0142. Og\u00f3lnie ten Zero Waste teraz jest taki mega na topie, nie? I wsz\u0119dzie si\u0119 to wrzuca, tak\u017ce czemu nie w testowaniu\u2026?<br><strong>Kinga: <\/strong>Ja mam definicj\u0119. Czym jest Zero Waste? I mo\u017cemy od tego zacz\u0105\u0107, a potem sobie pogadamy dalej, jak to odnie\u015b\u0107 do testowania. Wi\u0119c, filozofia Zero Waste zach\u0119ca ludzi do zmiany stylu \u017cycia produkt\u00f3w tak, aby nie pozostawia\u0107 \u017cadnych zb\u0119dnych odpad\u00f3w. Nic do wyrzucenia. No i tutaj w tym przypadku s\u0142owo produkt, no to mo\u017ce by\u0107 wszystko. To mo\u017ce by\u0107 przedmiot, kt\u00f3ry kupujesz, kt\u00f3ry wytwarzasz, albo kt\u00f3rego u\u017cywasz na co dzie\u0144. No i mam tak\u0105 rozkmin\u0119, czy to w og\u00f3le da si\u0119 przenie\u015b\u0107 na testowanie? Ja my\u015bl\u0119, \u017ce tak ale Ci\u0119 tutaj troch\u0119 podprowadzam.<br><strong>Daria: <\/strong>Znaczy wiesz co? Mnie si\u0119 wydaje, \u017ce takie rzeczy da si\u0119 robi\u0107, tym bardziej, \u017ce \u017cyjemy w takich troch\u0119 czasach zwariowanych tak? \u017be troszk\u0119 zmieniamy sw\u00f3j tryb pracy. Na pocz\u0105tku gdzie\u015b tam by\u0142 ten Waterfall, mn\u00f3stwo dokumentacji i sp\u0119dzonego czasu na to. Teraz gdzie\u015b tam przechodzimy w Agile i jeste\u015bmy bardzo elastyczni, wi\u0119c wydaj\u0119 mi si\u0119, \u017ce ta elastyczno\u015b\u0107 troch\u0119 si\u0119 z tym \u0142\u0105czy te\u017c, poniewa\u017c tutaj mo\u017cemy bardzo du\u017co rzeczy dostosowywa\u0107 i pr\u00f3bowa\u0107 nowych. Nie? Wplata\u0107. Tak\u017ce to te\u017c nie jest jaka\u015b tam sztywna rama, z kt\u00f3r\u0105 musimy pracowa\u0107, tylko w\u0142a\u015bnie fajnie jest eksperymentowa\u0107.<br><strong>Kinga: <\/strong>No dobra, to mo\u017ce podeprzyjmy si\u0119 tak\u0105 znowu teori\u0105 Zero Waste. Zero Waste opiera si\u0119 na 5 filarach, tak zwanych 5R oznaczaj\u0105cych Refuse, Reduce, Reuse, Recycle i Rot. Czyli Odmawiaj, Redukuj, Re-u\u017cywaj, Recycle czyli mo\u017cna tutaj m\u00f3wi\u0107 o takim recyklingu, kt\u00f3re mamy na co dzie\u0144 plastik\u00f3w, papier\u00f3w, co\u015b z tego mo\u017cemy odnie\u015b\u0107 te\u017c do test\u00f3w. No i Rots tutaj to jest takie kompostowanie, ale ja bym to odnios\u0142a to do archiwizacji r\u00f3\u017cnych rzeczy. To mo\u017ce id\u017amy po kolei, jakie\u015b fajne przyk\u0142ady znajdziemy z naszego podw\u00f3rka. Refuse czyli Odmawianie. Ja mam tak\u0105 tutaj histori\u0119 a propos menad\u017cer\u00f3w, czyli troch\u0119 z naszego podw\u00f3rka, tego czym my si\u0119 zajmujemy w testach. Czasami przychodzimy do ludzi prawda, z naprawd\u0119 g\u0142upimi pomys\u0142ami, albo nasi mened\u017cerowie przychodz\u0105 do nas i proponuj\u0105 nam genialne rozwi\u0105zania. Jeste\u015bmy pod koniec spreadu na przyk\u0142ad i zosta\u0142o mn\u00f3stwo rzeczy, albo jeste\u015bmy przed samym releasem, przed delivery i przychodzi mened\u017cer i m\u00f3wi \u201ehmm jakby to przy\u015bpieszy\u0107, to mo\u017ce olejmy testy, w og\u00f3le ich nie r\u00f3bmy?\u201d. Albo jeszcze takie fantastyczne pomys\u0142y jak dok\u0142adanie ludzi pod koniec projektu, no bo przecie\u017c robota p\u00f3jdzie szybciej nie, 9 kobiet urodzi dziecko w miesi\u0105c.<br><strong>Daria: <\/strong>Czemu nie?<br><strong>Kinga: <\/strong>Mo\u017ce jakie\u015b takie historie z siebie.<br><strong>Daria: <\/strong>Wiesz co, historie mo\u017ce si\u0119 zaraz jakie\u015b znajd\u0105, natomiast ja bym tutaj dorzuci\u0142a, \u017ce ja naprawd\u0119 sobie bardzo ceni\u0119 szczero\u015b\u0107 ludzi w tych momentach, nie? \u017be rzeczywi\u015bcie, my jako jakie\u015b menad\u017cerki tak, sobie pr\u00f3bujemy gdzie\u015b tam znale\u017a\u0107, odnale\u017a\u0107 si\u0119 w tym naszym \u015bwiecie w\u0142a\u015bnie w deadline\u2019ach i tak dalej, i czasami troszeczk\u0119 si\u0119 zagalopowujemy, nie? I mamy takie pomys\u0142y, kt\u00f3re wydaj\u0105 nam si\u0119 \u201e o super, uratuj\u0105 nam \u017cycie\u201d. Natomiast, m\u00f3wi\u0105c je g\u0142o\u015bno super jest us\u0142ysze\u0107 od naszego zespo\u0142u, od jakiej\u015b jednej osoby, albo konkretnej, albo dw\u00f3ch, trzech, nie? \u017be co\u015b w og\u00f3le jest, pomys\u0142 z czapy, nie. I mo\u017ce jednak warto to przemy\u015ble\u0107 i mo\u017ce troszk\u0119 inaczej, albo nie biega\u0107 z tymi pustymi taczkami, nie? Tak \u017ce tutaj, no wydaj\u0119 mi si\u0119, \u017ce to jest naprawd\u0119 warto\u015bciowe mie\u0107 w zespole takie otwarte osoby, kt\u00f3re gdzie\u015b tam szczerze powiedz\u0105, \u017ce \u201eno to jest w og\u00f3le bez sensu nie, nie r\u00f3bmy tego w ten spos\u00f3b\u201d. Natomiast, je\u017celi chodzi o sam taki przyk\u0142ad, to \u017ce nie testujemy ca\u0142ego [niezrozumia\u0142e 00:04:18], to, to jest klasyk. To jest w og\u00f3le, tak, standard. Dorzucanie ludzi na ostatni\u0105 chwil\u0119, to samo, nie? Klasyczne. Natomiast wydaj\u0119 mi si\u0119 w\u0142a\u015bnie, \u017ce testerzy najcz\u0119\u015bciej obrywaj\u0105 przy tym wszystkim nie, \u017ce s\u0105 te deadline-y, problemy w projekcie. To zawsze jako\u015b dziwnie si\u0119 zdarzy, \u017ce spada na testy.<br><strong>Kinga: <\/strong>No w\u0142a\u015bnie, a najgorzej, nie wiem, ja mam te\u017c takie poczucie, \u017ce testerzy maj\u0105 bardzo du\u017ce poczucie odpowiedzialno\u015bci. Przynajmniej w moim zespole tak to wygl\u0105da.<br><strong>Daria: <\/strong>Tak.<br><strong>Kinga: <\/strong>\u017be ka\u017cdy chce dowie\u017a\u0107 ten projekt jak najlepszej jako\u015bci i zale\u017cy na tym, \u017ceby w\u0142a\u015bnie klient dosta\u0142 co\u015b dobrego. No jak jeste\u015bmy pod koniec ju\u017c, przy jakim\u015b deadline, przy realise, no to jedziemy i nadgodziny, i weekendy, i wtedy wszystko, wszyscy postawione na ostrzu no\u017ca, nie?<br><strong>Daria: <\/strong>No to prawda. To zawsze stawiamy si\u0119 w takim, nie wiem, pod tak\u0105 \u015bcian\u0105 dos\u0142ownie, nie? I ci\u015bnieniem po prostu, \u017ceby to dowie\u017a\u0107.\u00a0<br><strong>Kinga: <\/strong>Tak\u017ce apelujemy do wszystkich tester\u00f3w, kt\u00f3rzy nas s\u0142uchaj\u0105, m\u00f3wcie, \u017ce rzeczy nie maj\u0105 sensu. Po prostu, odmawiajcie jakich\u015b g\u0142upich pomys\u0142\u00f3w, czy to wychodzi od test\u00f3w mened\u017cera, czy to wychodzi od project mened\u017cera, czy kogokolwiek kto w\u0142a\u015bnie wpada na jakie\u015b genialne pomys\u0142y, zw\u0142aszcza pod koniec sprintu lub delivery. M\u00f3wcie g\u0142o\u015bno, \u017ce co\u015b nie ma sensu, bo to jest naprawd\u0119 cenne, \u017ceby kogo\u015b troszeczk\u0119 sprowadzi\u0107 na ziemi\u0119.<br><strong>Daria: <\/strong>To prawda, to jest naprawd\u0119 mega warto\u015bciowe.<br><strong>Kinga: <\/strong>No dobra, id\u0105c o krok dalej mamy Reduce, Redukowanie. To ja mam tak\u0105 histori\u0119 na pocz\u0105tek a propos\u00a0 redukowania spotka\u0144. Mamy takie okre\u015blenie u nas Time Wasting Meetings, czyli spotkania kt\u00f3re mog\u0142yby by\u0107 mailem. I tego czasami w projektach jest za du\u017co. Ja by\u0142am kiedy\u015b w takim projekcie, w kt\u00f3rym naprawd\u0119 spotka\u0144 by\u0142o mn\u00f3stwo, a najgorsze by\u0142o to, \u017ce one by\u0142y tak poprzeplatane z niby prac\u0105. Czyli p\u00f3\u0142 godziny spotkania, p\u00f3\u0142 godziny wolne, p\u00f3\u0142 godziny spotkania, p\u00f3\u0142 godziny wolne i wiadomo, \u017ce w takim dniu 8-godzinnym, a w przypadku developmentu 6-godzinnym, no to, no nic nie zrobisz. No nie masz szans. Z spotkania na spotkanie i te przerwy, no to co? Nie wiem, na kaw\u0119 no nie odpalisz kompa, ani nie wiem, kodu nie otworzysz. No i wpadli\u015bmy wtedy na taki pomys\u0142, \u017ceby robi\u0107 sobie takie bloki spotka\u0144. I przede wszystkim wywalili\u015bmy z grafiku te spotkania, w kt\u00f3rych nie wszyscy musieli uczestniczy\u0107. No bo nie zawsze jest tak, \u017ce ka\u017cdy musi chodzi\u0107 na ka\u017cde spotkanie, bo jeste\u015bmy jedn\u0105 wielk\u0105 rodzin\u0105. No nie, w zasadzie rozmawiamy ze sob\u0105 na co dzie\u0144 i mo\u017cemy jakie\u015b wa\u017cne informacje przekaza\u0107. A na przyk\u0142ad takie spotkania, kt\u00f3re rzeczywi\u015bcie by\u0142y istotne z punktu widzenia ca\u0142ego zespo\u0142u, no to po\u0142\u0105czyli\u015bmy sobie w takie bloki i mieli\u015bmy na przyk\u0142ad blok-praca. On by\u0142 wy\u0142\u0105czony i nikt tam nie m\u00f3g\u0142 wrzuca\u0107 spotka\u0144 i to by\u0142y, powiedzmy 4 godziny takiego czasu skupienia. No a p\u00f3\u017aniej by\u0142y blok spotkania i wtedy mo\u017cna by\u0142o po kolei jecha\u0107 nie wiem, planowanie, jaki\u015b red row i tak dalej.<br><strong>Daria: <\/strong>To jest fajny pomys\u0142, to co tu m\u00f3wisz o tym bloku, poniewa\u017c no nie zmieniamy tego ca\u0142ego kontekstu ca\u0142y czas. I ten czas pomi\u0119dzy spotkaniami, on po prostu jego nie ma, bo spotkania s\u0105 ca\u0142y czas i mo\u017cemy to jako\u015b lepiej wykorzysta\u0107. Natomiast, ja mam jedn\u0105 dobr\u0105 histori\u0119 a propos spotka\u0144 i spotkaniozy og\u00f3lnie. Pami\u0119tam w jednym z projekt\u00f3w mieli\u015bmy tak wiele spotka\u0144 i tak du\u017co czasu marnowali\u015bmy na te spotkania, bo oczywi\u015bcie one nie wnosi\u0142y nic do naszego \u017cycia, tak na co dzie\u0144, \u017ce o ironio, musia\u0142am zrobi\u0107 spotkanie na temat spotka\u0144. \u017beby jednak zredukowa\u0107 jako\u015b liczb\u0119 spotka\u0144, albo \u017ceby w\u0142a\u015bnie wybra\u0107 osoby, kt\u00f3re powinny uczestniczy\u0107 w danym spotkaniu, bo one co\u015b wnios\u0105, albo wynios\u0105 z tego spotkania, ale, to co m\u00f3wisz w\u0142a\u015bnie, je\u017celi chodzi o te bloki, to to jest super pomys\u0142 no i ja te\u017c jestem fank\u0105 po prostu wychodzenia ze spotka\u0144. Je\u017celi do\u0142\u0105czysz si\u0119 i czujesz, \u017ce w og\u00f3le ten temat totalnie nie jest dla Ciebie, nic tam nie wniesiesz, ani nie, ani nie dotyczy Ci\u0119 to w og\u00f3le, to po prostu wyjd\u017a z tego spotkania i r\u00f3b swoje rzeczy. Bo naprawd\u0119, ludzie zapraszaj\u0105 wszystkich dooko\u0142a, bo wydaje im si\u0119, \u017ce \u201esuper, im wi\u0119cej ludzi, tym lepiej\u201d, ale to troszeczk\u0119 czasami si\u0119 jednak mija z celem.<br><strong>Kinga: <\/strong>Ja mia\u0142am kiedy\u015b fajnego menad\u017cera, kt\u00f3ry mia\u0142 \u015bwietn\u0105 praktyk\u0119. Umawia\u0142 sobie na przyk\u0142ad 3 r\u00f3wnorz\u0119dne spotkania, albo by\u0142 zapraszany z racji ze stanowiska, kt\u00f3re piastowa\u0142 w tej firmie. By\u0142 zapraszany na r\u00f3\u017cne spotkania r\u00f3wnolegle i kole\u015b mia\u0142 \u015bwietny patent. Przychodzi\u0142 na ka\u017cde spotkanie i m\u00f3wi\u0142 \u201eprzepraszam, ale mam inne spotkanie\u201d i de facto nie szed\u0142 na \u017cadne, nie? I mia\u0142 godzin\u0119 na obiad, albo godzinna przerwa na kaw\u0119.<br><strong>Daria: <\/strong>Dobre.<br><strong>Kinga: <\/strong>Tak\u017ce polecam.<br><strong>Daria: <\/strong>Dobre, jak si\u0119 ma taki no kalendarz wypchany po brzegi, to, to jest dobra opcja. Ja si\u0119 ju\u017c widzisz spotka\u0142am z tak\u0105 sytuacj\u0105, \u017ce w\u0142a\u015bnie dla osoby, kt\u00f3ra ma wypchany kalendarz i jest bardzo ci\u0119\u017cko uchwytna, nie? \u017beby cokolwiek zrobi\u0142a. To widzia\u0142am\u00a0 jeszcze takie sytuacj\u0119, \u017ce ludzie wrzucali w spotkania takie p\u00f3\u0142 godzinne, godzinne i p\u00f3\u017aniej si\u0119 wydzwaniali na 5 minut i m\u00f3wili \u201e\u017ce s\u0142uchaj to tutaj masz slota tego p\u00f3\u0142godzinnego, to zr\u00f3b mi to i to, nara\u201d. To jest w og\u00f3le hit, takie znajdowanie czasu na si\u0142\u0119 dla tej drugiej osoby, nie? \u017beby co\u015b zrobi\u0142a, nie i takie wbijaj\u0105 tego slota, to jest co\u015b pi\u0119knego.<br><strong>Kinga: <\/strong>W sumie tak, no bo jak masz tak\u0105 osob\u0119, kt\u00f3ra jest trudno dost\u0119pna, bo nie wiem, anga\u017cuj\u0119 si\u0119 w jakie\u015b inne rzeczy, masz architekta w projekcie i ci\u0119\u017cko go wyci\u0105gn\u0105\u0107 z pracy, to super. 20 minut gratis.<br><strong>Daria: <\/strong>Tak. Znaczy, wiesz co? Nie wiem, czy ta osoba, kt\u00f3ra ma co\u015b zrobi\u0107 jest te\u017c szcz\u0119\u015bliwa z tego tytu\u0142u.<br><strong>Kinga: <\/strong>Niespodzianka. [\u015bmiech]<br><strong>Daria: <\/strong>Ale mo\u017ce czasami to pom\u00f3c.<br><strong>Kinga: <\/strong>Fajne. A propos redukowania rzeczy to ja te\u017c mam taki pomys\u0142 dla projekt\u00f3w, \u017ceby redukowa\u0107 jednak dokumentacj\u0119. Czasami mam wra\u017cenie, zw\u0142aszcza w du\u017cych firmach, korporacjach. Ta dokumentacja si\u0119 po prostu przelewa, ka\u017cdy musi produkowa\u0107 swoj\u0105 i najlepiej od nowa. Tak\u017ce no du\u017co tego jest, wola\u0142abym, \u017ceby by\u0142o mniej.<br><strong>Daria: <\/strong>Tak. I dublowania pracy, to jest po prostu te\u017c nasze ulubione zaj\u0119cie. Mamy testy automatyczne i jest du\u017cy zesp\u00f3\u0142, wielu tester\u00f3w, kt\u00f3rzy pracuj\u0105 w r\u00f3\u017cnych zespo\u0142ach. I okazuj\u0119 si\u0119, \u017ce te testy automatyczne, kt\u00f3re bardzo du\u017c\u0105 cz\u0119\u015b\u0107 aplikacji pokrywaj\u0105, s\u0105 r\u00f3wnie\u017c testowane manualnie. B\u00f3g jeden wie po co, znaczy ja rozumiem czasami s\u0105 takie potrzebne momenty, nie? I sytuacje s\u0105 te\u017c r\u00f3\u017cne, ale skoro s\u0105 pokryte automatami i my mamy zaufanie do tych automat\u00f3w, no to po co robi\u0107 dok\u0142adnie t\u0105 sam\u0105 prac\u0119 r\u0119cznie, nie? Wi\u0119c tu jeszcze s\u0105 tego typu\u00a0 historie, kt\u00f3rym warto te\u017c si\u0119 przyjrze\u0107. Czy my po prostu nie dodajemy sobie sensu tej pracy, nie? Na co dzie\u0144.<br><strong>Kinga: <\/strong>No dobre, dobre, ale to ju\u017c. My\u015bl\u0119, \u017ce to fajnie ju\u017c przeszli\u015bmy do nast\u0119pnego punktu tej reu\u017cywalno\u015bci, no bo redukowanie to jedno, a druga rzecz, utrzymywanie test\u00f3w. Ja mia\u0142am niedawno histori\u0119 w projekcie tak\u0105, \u017ce mieli\u015bmy test\u00f3w, dalej mamy bardzo du\u017co, naprawd\u0119 tam jest ponad 1600 manualnych test\u00f3w, no jakby fizycznie niemo\u017cliwe. Utrzymaj 1600 test\u00f3w, nie? Jakie\u015b scenariusze gigantyczne i okaza\u0142o si\u0119, \u017ce testerzy za ka\u017cdym razem, kiedy przychodzi\u0142,\u00a0 update jakiego\u015b future\u2019a, nawet nie nowy future, tylko jaki\u015b dodatek, pisali po prostu nowy test od pocz\u0105tku dla tego future\u2019a.\u00a0<br><strong>Daria: <\/strong>Doskona\u0142e.<br><strong>Kinga: <\/strong>No nie? I p\u00f3\u017anej patrzysz i 1600 test\u00f3w, naprawd\u0119. Nie mamy tyle funkcjonalno\u015bci, nie i tak \u201edlaczego mamy tyle test\u00f3w\u201d? \u201eNo bo my piszemy zawsze wszystko od nowa\u201d. \u201eOk, ale testy mo\u017cna update\u2019owa\u0107\u201d i to jest super na przyk\u0142ad w automatyzacji, \u017ce te testy, oczywi\u015bcie to jest kosztowne, ale te testy s\u0105, utrzymywane s\u0105 osoby, kt\u00f3re ca\u0142y czas zwracaj\u0105 uwag\u0119 na to, co w tych testach jest, czy one przechodz\u0105, dlaczego nie przechodz\u0105? Co\u015b si\u0119 zmienia, no to update\u2019uj\u0105 testy. No, a tutaj testerzy manualni jednak troszeczk\u0119 poszli w innym kierunku.<br><strong>Daria: <\/strong>Tak, ale tutaj mo\u017cemy troch\u0119 chyba zahaczy\u0107 te\u017c o komunikacj\u0119, \u017ce ludzie po prostu bardzo cz\u0119sto ze sob\u0105 nie rozmawiaj\u0105 najzwyczajniej w \u015bwiecie, nie i to jest kolejny jaki\u015b tam problem chyba aktualnie mo\u017ce tego, \u017ce pracujemy zdalnie. A mo\u017ce po prostu troch\u0119 si\u0119 zamkn\u0119li\u015bmy ju\u017c i nie rozmawiamy ze sob\u0105 tak jak kiedy\u015b. I po prostu nie mamy czasami tej \u015bwiadomo\u015bci, a nawet nie zapytamy. Nie? No bo po co i to takie sytuacje p\u00f3\u017aniej si\u0119 mog\u0105 w\u0142a\u015bnie niestety, ale pojawia\u0107.<br><strong>Kinga: <\/strong>Du\u017co rzeczy jest w og\u00f3le takich, kt\u00f3re mo\u017cna re-u\u017cywa\u0107, bo ja mam takie poczucie, \u017ce ludzie zazwyczaj pr\u00f3buj\u0105 wymy\u015bli\u0107 ko\u0142o od nowa. Ja ma takie do\u015bwiadczenie z deweloperami, \u017ce oni zawsze sobie wymy\u015blaj\u0105.<br><strong>Daria: <\/strong>Tak.<br><strong>Kinga: <\/strong>Bo on, on wie najlepiej, non zrobi to nareszcie porz\u0105dnie.<br><strong>Daria: <\/strong>Kto to napisa\u0142? [\u015bmiech]<br><strong>Kinga: <\/strong>O, albo to. A potem \u201eo ja\u201d, nie, \u201eja to napisa\u0142em\u201d, tak\u017ce to jest fajnie, \u017ceby jednak czerpa\u0107 t\u0119 wiedz\u0119 od innych os\u00f3b i te\u017c z do\u015bwiadczenia innych os\u00f3b, no bo mi\u0119dzy tymi projektami ca\u0142y czas si\u0119 przemieszczamy. Nie jest tak, \u017ce znaczy, oczywi\u015bcie s\u0105 osoby, kt\u00f3re siedz\u0105 w projekcie 10 lat i tym samym s\u0105 super ekspertami w domenie, ale zazwyczaj jednak cz\u0119\u015bciej zmieniamy projekty. Tu widzieli\u015bmy co\u015b tam, tu mo\u017cna podpatrze\u0107 jaki\u015b Continuous Delivery w innym projekcie. Mo\u017ce w jaki spos\u00f3b robione s\u0105 testy automatyczne? I mo\u017cna t\u0119 wiedz\u0119 przenosi\u0107 z jednego projektu do drugiego. A mam takie wra\u017cenie, \u017ce czasami ludzie jednak wiedz\u0105 lepiej. Chc\u0105 wszystko zrobi\u0107 od nowa, a najgorzej jak trafiaj\u0105 do projektu, kt\u00f3ry ju\u017c funkcjonuje od ilu\u015b lat i niewiele da si\u0119 tam zmieni\u0107. No to ten brak elastyczno\u015bci jest strasznie mi przeszkadza.<br><strong>Daria: <\/strong>To prawda. Ale to jest znowu troch\u0119 wracamy do tej elastyczno\u015bci, usprawniania i tych wszystkich, jaki\u015b r\u00f3\u017cnych zmian nie, kt\u00f3re teoretycznie w projektach si\u0119 dziej\u0105, no bo to jest \u017cywy produkt i my te\u017c staramy si\u0119 ulepsza\u0107 i w\u0142a\u015bnie redukowa\u0107, re-u\u017cywa\u0107 pewnych rzeczy tak, \u017ceby zmniejsza\u0107 sobie nak\u0142ad pracy, nie?<br><strong>Kinga: <\/strong>No dobra, to ja jeszcze a propos re-u\u017cywalno\u015bci. Mam tak\u0105 my\u015bl, \u017ce super jest jak ludzie dziel\u0105 si\u0119 swoj\u0105 wiedz\u0105. Bo cz\u0119sto jest tak, \u017ce mamy ekspert\u00f3w w projekcie i oni s\u0105 super, s\u0105 bardzo techniczni, ale s\u0105 strasznie zamkni\u0119ci w tym co robi\u0105. I grzebi\u0105 tam sobie co\u015b w kodzie, czy robi\u0105 infrastruktur\u0119 i w zasadzie mamy takie silosy wiedzy p\u00f3\u017aniej. Mamy jedn\u0105 osob\u0119, kt\u00f3ra co\u015b wie i jak tej osoby zabraknie, bo nie wiem, rozchoruje si\u0119, albo odejdzie na emerytur\u0119, tak te\u017c si\u0119 zdarza. Wi\u0119c warto t\u0105 wiedz\u0105 si\u0119 dzieli\u0107 i w projekcie, i te\u017c poza projektem. Ja uwielbiam w Capie to, \u017ce mamy nasze Community i jest tyle os\u00f3b, kt\u00f3re maj\u0105 fantastyczne do\u015bwiadczenie i wiedz\u0119, i przychodz\u0105 na spotkania i dziel\u0105 si\u0119 swoimi, jakimi\u015b do\u015bwiadczeniami i z projekt\u00f3w, jakimi\u015b swoimi unikalnymi umiej\u0119tno\u015bciami. Czy te\u017c warsztaty, kt\u00f3re robimy dla ludzi. To jest rewelacja, \u017ce ludzie chc\u0105 szerzy\u0107 te wiedz\u0119 i dobre praktyki, no bo to te\u017c jest tak, \u017ce jak jeste\u015b pocz\u0105tkuj\u0105cym testerem i trafisz do projektu, w kt\u00f3rym nie masz si\u0119 od kogo uczy\u0107. Kto\u015b daje Ci \u0142\u00f3dk\u0119, wios\u0142o i p\u0142y\u0144, nie? No to nie bardzo wiesz co masz robi\u0107. A jak do\u0142\u0105czysz to Community, poczytasz troch\u0119, poszukasz jakiej\u015b takiej wiedzy u innych os\u00f3b, no to mo\u017cesz mie\u0107\u00a0 pomys\u0142 jak zacz\u0105\u0107, albo jak usprawni\u0107 prac\u0119 w swoim projekcie, \u017ceby w\u0142a\u015bnie nie biega\u0107 z tymi pustymi taczkami, o kt\u00f3rych m\u00f3wi\u0142a\u015b.<br><strong>Daria: <\/strong>Tak, ale tutaj warto rozmawia\u0107 i, i pyta\u0107, szuka\u0107, dopytywa\u0107. W\u0142a\u015bnie super jest mie\u0107 do kogo w og\u00f3le p\u00f3j\u015b\u0107 z danym problemem, pytaniem. To tak jak wspomnia\u0142a\u015b, u nas s\u0105 takie grupy, mo\u017cna sobie na forum bez problemu przegada\u0107 jakie\u015b r\u00f3\u017cne problemy, tylko po prostu trzeba z tym wyj\u015b\u0107, a czasami po prostu my si\u0119 zamykamy w tym naszym ma\u0142ym pokoiku i po prostu nie rozmawiamy z nikim, no bo, no bo po co? A tutaj naprawd\u0119 mo\u017cna czerpa\u0107 wiedz\u0105 od wielu, wielu os\u00f3b, kt\u00f3re ju\u017c przesz\u0142y podobne, podobne jakie\u015b tam tematy, problemy, nie? Jeszcze chcia\u0142am nawi\u0105za\u0107 do tej Twojej dokumentacji z racji tego, \u017ce, \u017ce my teraz jeste\u015bmy tacy super elastyczni i, i mo\u017cemy wszystko robi\u0107 w og\u00f3le elastycznie, podchodzi\u0107 do wszystkiego gdzie\u015b tam. To w\u0142a\u015bnie zapominamy o takiej podstawie nie, czyli nawet takiej prostej dokumentacji i ona gdzie\u015b tam jest, mo\u017ce kiedy\u015b j\u0105 kto\u015b stworzy\u0142, albo w og\u00f3le nikt jej nie stworzy\u0142, bo po co? Bo przecie\u017c jeste\u015bmy w Agile\u2019u. A mo\u017ce jednak czasami warto gdzie\u015b tam wrzuci\u0107 jakie\u015b par\u0119 zda\u0144 i w\u0142a\u015bnie mo\u017ce si\u0119 komu\u015b to przyda w przysz\u0142o\u015bci. Je\u017celi nie ma tam informacji, kt\u00f3rej szukamy, to po prostu napiszmy tam jakie\u015b 2-3 zdania, o kt\u00f3rych si\u0119 dowiedzieli\u015bmy, bo by\u0142o nam to potrzebne, to te\u017c nam pomo\u017ce gdzie\u015b tam, w takim codziennym \u017cyciu i p\u00f3\u017aniej b\u0119dziemy mogli \u0142atwiej tego re-u\u017cy\u0107 po prostu.<br><strong>Kinga: <\/strong>No to prawda, taki recycling wiedzy czy nawet to kompostowanie, o kt\u00f3rym m\u00f3wi\u0142am na pocz\u0105tku, taka archiwizacja, no to jest mimo wszystko potrzebna. To piszemy, albo dla siebie w przysz\u0142o\u015bci, bo te\u017c s\u0105 takie sytuacje, \u017ce p\u00f3\u017aniej odpalasz kod, komentarze, a tam pusto, nie?<br><strong>Daria. <\/strong>No, to prawda.<br><strong>Kinga:<\/strong> \u201eCo ja mia\u0142am na my\u015bli\u201d, nie jeszcze miesi\u0105c temu, albo w\u0142a\u015bnie te sytuacje, kiedy kto\u015b odchodzi na emerytur\u0119. To jest moje ulubione, bo okazuj\u0119 si\u0119, \u017ce jest jaka\u015b jedna osoba w projekcie, kt\u00f3ra gromadzi sobie przez lata ca\u0142\u0105 wiedz\u0119 i jest t\u0105 jedn\u0105, jedyn\u0105 osob\u0105, kt\u00f3ra u\u017cywa jakiego\u015b narz\u0119dzia i tylko ona tego narz\u0119dzia potrafi u\u017cy\u0107. I nagle \u201eo odchodz\u0119 na emerytur\u0119 za miesi\u0105c\u201d, nie? i mamy miesi\u0105c czasu na tak zwany Knowledge Transfer i zostajesz po prostu z narz\u0119dziem, kt\u00f3rego nie znasz. Z danymi, kt\u00f3rych nie rozumiesz i nigdzie to nie jest udokumentowane, bo wszystko by\u0142o w g\u0142owie tej jednej osoby.<br><strong>Daria: <\/strong>Tak, dok\u0142adnie i to jest sytuacja u mnie aktualnie w projekcie, jeden z analityk\u00f3w, co prawda nie odchodzi na emerytur\u0119, ale zmienia projekt. I to jest taka osoba do kt\u00f3rej si\u0119 idzie i m\u00f3wi \u201es\u0142uchaj do zespo\u0142u idziesz, nie\u201d do zespo\u0142u i pytasz \u201epotrzebuj\u0119 dowiedzie\u0107 si\u0119 czego\u015b a propos tej danej dzia\u0142alno\u015bci\u201d i zesp\u00f3\u0142 m\u00f3wi \u201eale my tego nie mamy\u201d, analityk odpowiada, \u017ce \u201eTy nie wiesz, \u017ce my to mamy, ale my to mamy\u201d. I tu si\u0119 nagle okazuj\u0119, \u017ce znowu nie, \u017ce jest ta wiedza, tylko w jednej g\u0142owie i ona tam siedzi sobie. Nie ma sk\u0105d jej czerpa\u0107 i teraz za miesi\u0105c cz\u0142owiek zniknie i co dalej?<br><strong>Kinga: <\/strong>W jednym projekcie, w kt\u00f3rym pracowa\u0142am mieli\u015bmy te\u017c taki pomys\u0142, \u017ceby nagrywa\u0107 rzeczy. I to jest super pomocne zw\u0142aszcza jak pracujemy zdalnie, no bo i tak odpalamy kamer\u0119, w\u0142\u0105czamy si\u0119 na spotkanie i jest, mo\u017cna t\u0119 wiedz\u0119 sobie nagra\u0107, mo\u017cna sobie z tego p\u00f3\u017aniej skorzysta\u0107. I na przyk\u0142ad robili\u015bmy sesj\u0119 demo w domy\u015bl\u0119 dla klienta, natomiast klient by\u0142 w innej strefie czasowej i to by\u0142o strasznie uci\u0105\u017cliwe. No bo,\u00a0 zesp\u00f3\u0142 Polski ko\u0144czy\u0142 swoj\u0105 prac\u0119 powiedzmy, nie wiem, o godzinie 15 czy 16, a w stanach dopiero tak naprawd\u0119 zaczynali dzie\u0144 o tej porze. I ten Polski zesp\u00f3\u0142 musia\u0142 siedzie\u0107 do p\u00f3\u017ana, \u017ceby demo pokaza\u0107, \u017ceby ta sesja rzeczywi\u015bcie\u00a0 by\u0142a na \u017cywo, \u017ceby kto\u015b da\u0142 ten feedback jak to posz\u0142o. No ale klient te\u017c si\u0119 frustrowa\u0142, no bo musieli wcze\u015bniej wstawa\u0107, \u017ceby w og\u00f3le jako\u015b zaz\u0119bi\u0107 2 godziny, czy godzin\u0119 na te sesje. No i wymy\u015blili\u015bmy taki spos\u00f3b, \u017ceby nagrywa\u0107 wideo z sesji demo, wys\u0142a\u0107 to do klienta, klient w ci\u0105gu dnia sobie to ogl\u0105da\u0142, dawa\u0142 jakie\u015b komentarze, czy uwagi i potem mo\u017cna by\u0142o w ten spos\u00f3b pracowa\u0107. Troch\u0119 zdalnie, troch\u0119 pokazuj\u0105 te\u017c siebie i swoj\u0105 prac\u0119, no bo nie tylko przez wys\u0142anie aplikacji, czy jakiego\u015b future\u2019a, z kt\u00f3rego klient m\u00f3g\u0142by skorzysta\u0107, ale rzeczywi\u015bcie, \u017ceby pokaza\u0107 te\u017c ludzi, kt\u00f3rzy przy tym pracowali. Bo ja my\u015bl\u0119, \u017ce na demo to te\u017c jest bardzo wa\u017cne, \u017ce pracowa\u0142y nad tym konkretne osoby, one si\u0119 te\u017c mog\u0105 pochwali\u0107 swoj\u0105 prac\u0105, wynikami swojej pracy\u00a0 i to jest super. No ale w takich setupach mi\u0119dzystrefowych, w r\u00f3\u017cnych strefach czasowych no to niestety bywa to uci\u0105\u017cliwe.<br><strong>Daria: <\/strong>Tak, takie nagrania s\u0105. Super, \u017ce o tym wspomnia\u0142a\u015b, one s\u0105 r\u00f3wnie\u017c mega przydatne podczas onboardingu. Jak onbordujemy osob\u0119, to po prostu ilo\u015b\u0107 wiedzy przekazywanej dla tej nowej osoby, to jest po prostu, no kosmos a\u017c. Kurcz\u0119, nowy projekt, nowi ludzie, wszystko jest w og\u00f3le do po ogarniania i ta wiedza czasami po prostu mega przyt\u0142acza, nie? I maj\u0105c takie nagranie, no to te\u017c mo\u017cemy sobie do tego wraca\u0107 po prostu regularnie i gdzie\u015b tam ods\u0142uchiwa\u0107, i jakie\u015b tam nowe rzeczy wy\u0142apywa\u0107, po jakim\u015b czasie. No i ma\u0142o tego, jak kolejna osoba przychodzi, to znowu nie musimy sp\u0119dza\u0107 tych dw\u00f3ch godzin t\u0142uk\u0105c o tym wszystkim, tylko po prostu podsy\u0142amy takie nagranie i jest. To oczywi\u015bcie te\u017c nie zast\u0105pi takiego kontaktu z cz\u0142owiekiem, nie? No bo czasami taka interakcja, odpowiadanie na pytanie jakie\u015b tam bie\u017c\u0105ce, to te\u017c jest co\u015b istotnego, no ale to jest taka podstawa do, do takiego przekazywania wiedzy po prostu, te\u017c mo\u017ce si\u0119 przyda\u0107.<br><strong>Kinga: <\/strong>U mnie w projekcie teraz testerki wymy\u015bli\u0142y super patent w\u0142a\u015bnie na onboarding. Po cz\u0119\u015bci to o czym m\u00f3wisz, ale zrobi\u0142y tak\u0105 check list\u0119 z rzeczami, kt\u00f3re w projekcie s\u0105 potrzebne, taki starter pack dla cz\u0142owieka, kt\u00f3ry do tego projektu wchodzi. Bo te\u017c mieli\u015bmy du\u017co os\u00f3b nowych, kt\u00f3re dochodzi\u0142y i za ka\u017cdym razem pojawia\u0142y si\u0119 te same pytania.<br><strong>Daria: <\/strong>Tak.<br><strong>Kinga: <\/strong>No i \u017ceby te\u017c nie marnowa\u0107 w k\u00f3\u0142ko czasu os\u00f3b, kt\u00f3re w projekcie s\u0105, no to w\u0142a\u015bnie powsta\u0142a check lista z linkami, z odno\u015bnikami, z jakimi\u015b takimi fajnymi \u017ar\u00f3d\u0142ami, z kt\u00f3rych mo\u017cna korzysta\u0107, \u017ceby zostawi\u0107 cz\u0142owieka, kt\u00f3ry wchodzi do projektu, \u017ceby na spokojnie m\u00f3g\u0142 si\u0119 wdra\u017ca\u0107, a te\u017c niekoniecznie wywiera\u0142 presj\u0119 na inne osoby. Bo to te\u017c jest trudne, wchodzisz do projektu, jeste\u015b nowa, nie chcesz co chwil\u0119 zawraca\u0107 gitary wszystkim dooko\u0142a, a tutaj masz ju\u017c spisane w jednym miejscu. Macie jaki\u015b taki patent u siebie na to?<br><strong>Daria: <\/strong>Mamy ca\u0142\u0105 instrukcj\u0119 jak w og\u00f3le setupowa\u0107 \u015brodowiska, jak sobie poustawia\u0107 jakie\u015b informacje takie podstawowe na temat u\u017cytkownik\u00f3w i ich r\u00f3l, i jakich\u015b uprawnie\u0144. Tak\u017ce takie rzeczy te\u017c s\u0105 i to jest super w\u0142a\u015bnie, je\u017celi masz tak spisane krok po kroku, nie? No, bo nie zgubisz si\u0119 po pierwsze, nie? Widzisz co masz robisz i po 2-gie to o czym ty m\u00f3wisz. My jeszcze wchodz\u0105c do projektu nie mamy takiej \u015bmia\u0142o\u015bci, \u017ceby kogo\u015b non stop podpytywa\u0107, tylko gdzie\u015b tam b\u0119dziemy czeka\u0107, \u201emo\u017ce oni sami zapytaj\u0105, albo na daily powiem\u201d i to tak si\u0119 troch\u0119 siedzi, i troch\u0119 si\u0119 wdra\u017ca, ale troszk\u0119 si\u0119 nie wie i tu wydaje mi si\u0119, \u017ce taka lista to jest naprawd\u0119 co\u015b bardzo przydatnego.<br><strong>Kinga: <\/strong>My\u015bl\u0119 sobie, \u017ce tak gadamy o r\u00f3\u017cnych aspektach naszego \u017cycia projektowego i mimo wszystko do\u015b\u0107 mocno mi si\u0119 to zaz\u0119bia z tym Zero Waste, bo mam wra\u017cenie, \u017ce jednak du\u017co czasu marnujemy na czynno\u015bci, kt\u00f3re s\u0105 niekoniecznie potrzebne. Albo kt\u00f3rych mog\u0142oby by\u0107 mniej, kt\u00f3re nam zajmuj\u0105 bardzo du\u017co czasu, a mogliby\u015bmy ten czas po\u015bwi\u0119ci\u0107 na to, co tygryski lubi\u0105 najbardziej, czyli na psucie rzeczy.<br><strong>Daria: <\/strong>Tak, dok\u0142adnie.<br><strong>Kinga: <\/strong>Zawsze jest miejsce na improvement, bo ja, jak obserwuj\u0119 tester\u00f3w w projektach, to cz\u0119sto jest tak, \u017ce na pocz\u0105tku jest bardzo du\u017ca energia i ch\u0119\u0107 uczenia si\u0119, zdobywania wiedzy. Troch\u0119 te\u017c takiego pokazania, \u017ce jestem co\u015b wart, \u017ce, \u017ce mam fajn\u0105 wiedz\u0119, \u017ce mog\u0119 si\u0119 tutaj przyda\u0107 i mog\u0119 si\u0119 z wami podzieli\u0107. A po 1-wszym etapie euforii ju\u017c tak osiadamy, ju\u017c ta energia troch\u0119 spada, a w\u0142a\u015bnie wtedy wydaje mi si\u0119, \u017ce to jest dobre miejsce, \u017ceby robi\u0107 takie improvementy, \u017ceby co\u015b\u00a0 ulepsza\u0107, \u017ceby zmienia\u0107, \u017ceby, nie wiem, zastanowi\u0107 si\u0119 co mogliby\u015bmy na przyk\u0142ad zautomatyzowa\u0107, albo co doda\u0107 do tych test\u00f3w.<br><strong>Daria: <\/strong>Tak i wchodz\u0105c w og\u00f3le w projekt jako nowa osoba, ty masz jeszcze taki fresh look.<br><strong>Kinga: <\/strong>Tak.<br><strong>Daria: <\/strong>I to jest te\u017c super wa\u017cne nie? \u017beby wyci\u0105gn\u0105\u0107 od tej osoby, kt\u00f3ra wchodzi do tego projektu. Jakie\u015b jej mo\u017ce pomys\u0142y, albo spostrze\u017cenia, nie? Kt\u00f3re ona ma, bo mo\u017ce w innym projekcie, w kt\u00f3rym ona by\u0142a ta osoba, robili jako\u015b inaczej, lepiej, szybciej, sprawniej i mo\u017ce warto by\u0142oby to prze\u0142o\u017cy\u0107 r\u00f3wnie\u017c na ten nasz projekt. Oczywi\u015bcie, nie ka\u017cdy lubi zmiany, nie? Bo po co, natomiast no wydaje mi si\u0119, \u017ce to jest naprawd\u0119 fajne, je\u017celi kto\u015b nowy wchodzi i, i nagle zaczyna gdzie\u015b tam nawet sam z siebie m\u00f3wi\u0107, \u017ce \u201ea my to w sumie robili\u015bmy troch\u0119 inaczej\u201d, nie? I to warto mo\u017ce te\u017c poci\u0105gn\u0105\u0107 troch\u0119 za j\u0119zyk i mo\u017ce te\u017c si\u0119 czego\u015b nauczy\u0107 od tej osoby przy okazji.<br><strong>Kinga: <\/strong>Ale to te\u017c jest chyba kwestia otwarto\u015bci i zespo\u0142u, i os\u00f3b, kt\u00f3re ju\u017c w tym projekcie s\u0105.<br><strong>Daria: <\/strong>Oj tak.<br><strong>Kinga: <\/strong>Bo ja te\u017c tak czasami obserwuj\u0119, \u017ce osoby, kt\u00f3re maj\u0105 dobre pomys\u0142y, albo pomys\u0142y, kt\u00f3re w\u0142a\u015bnie sprawiaj\u0105, \u017ce ten czas w przesz\u0142o\u015bci mo\u017cna by\u0142o zaoszcz\u0119dzi\u0107, no to jest du\u017cy op\u00f3r, albo du\u017ca niech\u0119\u0107. Bo zawsze tak robili\u015bmy, to ju\u017c par\u0119 razy s\u0142ysza\u0142am takie zdanie \u201eno, ale po co, przecie\u017c zawsze tak robili\u015bmy\u201d. Super zawsze wozili\u015bmy taczk\u0119 na kwadratach, po co nam k\u00f3\u0142ko.<br><strong>Daria: <\/strong>To prawda. Takie koniki z klapkami na oczach.<br><strong>Kinga: <\/strong>No troch\u0119 tak. I to jest zar\u00f3wno w testach, jak i w developmencie, nie? O to jest te\u017c fajne, jak testerzy maj\u0105 du\u017co pomys\u0142\u00f3w, kt\u00f3re mog\u0105 sprzeda\u0107 deweloperom, bo maj\u0105 troch\u0119 inne spojrzenie na to, co robimy i jak robimy. I cz\u0119sto te\u017c maj\u0105 takie og\u00f3lne ca\u0142o\u015bciowe spojrzenie na produkt, a deweloperzy jednak siedz\u0105 w jakim\u015b swoim kawa\u0142ku, nie zawsze wiedz\u0105 co si\u0119 dzieje w innych cz\u0119\u015bciach produktu. Zw\u0142aszcza je\u017celi ten projekt jest du\u017cy, a tester mo\u017ce tutaj pom\u00f3c w takim ulepszaniu pracy, albo troch\u0119 innym spojrzeniu na to, w jaki spos\u00f3b pracujemy.<br><strong>Daria: <\/strong>No to prawda. Mi tu przychodzi, troszk\u0119 w temacie, mo\u017ce troszk\u0119 poza ju\u017c, ale przychodzi mi te\u017c taki pomys\u0142 w\u0142a\u015bnie na per testing nawet z takim deweloperem czasami nie, \u017ceby usi\u0105\u015b\u0107 zanim jeszcze co\u015b wyjdzie na \u015brodowisko testowe, \u017ceby usi\u0105\u015b\u0107 lokalnie, gdzie\u015b tam zerkn\u0105\u0107 we dw\u00f3jk\u0119 co si\u0119 zmieni\u0142o, tak? I w\u0142a\u015bnie wy\u0142apa\u0107 wcze\u015bniej te sytuacje i przytocz\u0119 tutaj po prostu m\u00f3j przyk\u0142ad z \u017cycia, dos\u0142ownie. Jak dosta\u0142am raz od w\u0142a\u015bnie dewelopera PDF-a do przetestowania, to by\u0142 jednostronicowy PDF z tabelk\u0105 i\u00a0 naprawd\u0119 on mia\u0142 30 b\u0142\u0119d\u00f3w. 30 b\u0142\u0119d\u00f3w zg\u0142osi\u0142am do jednej tabelki, nag\u0142\u00f3wka. No co mo\u017ce by\u0107 w PDF-ie, nie? I po prostu ja chyba sp\u0119dzi\u0142am wi\u0119cej czasu na zg\u0142aszaniu tych b\u0142\u0119d\u00f3w, ni\u017c ten cz\u0142owiek na implementacji tego, nie? To by\u0142 hit i takie w\u0142a\u015bnie te testowania, takie w parze z deweloperem, no to tutaj te\u017c bardzo co by zaoszcz\u0119dzi\u0142o nam czasu, nie? Bo te rzeczy bym wytkn\u0119\u0142a po prostu szybciej.<br><strong>Kinga: <\/strong>A propos parte testingu to jest fajne, \u017ce mo\u017cemy uczy\u0107 si\u0119 od dewelopera, no bo ja wiem, \u017ce ta seria zazwyczaj wychodzi z pozycji \u201estary i tak wiem lepiej\u201d. Natomiast deweloperzy maj\u0105 jednak du\u017co wi\u0119ksze takie skile techniczne. Zazwyczaj nie obra\u017cam tester\u00f3w automatyzuj\u0105cych, nie obra\u017cam tester\u00f3w technicznych, ale zazwyczaj deweloperzy maj\u0105 wi\u0119ksz\u0105 umiej\u0119tno\u015bci, je\u017celi chodzi o kodowanie. I ja sama korzysta\u0142am z w\u0142a\u015bnie kompetencji deweloper\u00f3w, kiedy chcia\u0142am mie\u0107 jakie\u015b rzeczy w projekcie zautomatyzowane, a sama nie automatyzowa\u0142am i siadali\u015bmy razem, ja pokazywa\u0142am co powinno by\u0107 zautomatyzowane. Tak naprawd\u0119 taki scenariusz manualny do przetransformowania tego w kod czy w skrypt testowy. Bo tam akurat chodzi\u0142o o skrypty i deweloper pisa\u0142 skrypt i mieli\u015bmy tak naprawd\u0119 spraw\u0119 test\u00f3w za\u0142atwion\u0105 w godzin\u0119, a ja bym to p\u00f3\u017aniej musia\u0142a klika\u0107. Nie wiadomo ile razy, \u017ceby rzeczywi\u015bcie ten scenariusz przej\u015b\u0107, a w ten spos\u00f3b wszyscy zaoszcz\u0119dzili\u015bmy czas. Nie? wi\u0119c to jest te\u017c taki dobry pomys\u0142 na wsp\u00f3\u0142pracy mi\u0119dzy testerami, mi\u0119dzy deweloperami i takie u\u017cywanie tej naszej wiedzy po to, \u017ceby w tym projekcie si\u0119 po prostu pracowa\u0142o lepiej, a nie okopywanie si\u0119 w swoich nazwach r\u00f3l, ja jestem deweloperem, ja jestem testerem, nie b\u0119d\u0119 robi\u0107 z tych rzeczy.<br><strong>Daria: <\/strong>Tak, tak, ale to w\u0142a\u015bnie te\u017c, to te\u017c jest bardzo fajne, nie? Je\u017celi te nasze rol\u0119 si\u0119 tak troch\u0119 przenikaj\u0105 i razem w\u0142a\u015bnie pr\u00f3bujemy co\u015b zrobi\u0107 nie, tylko \u017ce deweloperzy dewelopuj\u0105, testerzy testuj\u0105. Tylko w\u0142a\u015bnie to gdzie\u015b tam jest ta wsp\u00f3\u0142praca taka bardziej, nie wiem \u015bcis\u0142a, nie? I mo\u017cemy sobie co\u015b porobi\u0107 razem, \u017ceby w\u0142a\u015bnie troch\u0119 zaoszcz\u0119dzi\u0107 tego czasu i, i m\u00f3c zrobi\u0107 jakie\u015b inne ciekawe rzeczy.<br><strong>Kinga: <\/strong>Ale to te\u017c chyba musi by\u0107 tak, \u017ce zesp\u00f3\u0142 powinien by\u0107 przynajmniej troch\u0119 zgrany.<br><strong>Daria: <\/strong>Oj tak, no. No to tak.<br><strong>Kinga: <\/strong>\u017be ten test mened\u017cer czy project menad\u017cer, czy ktokolwiek w tym zespole jest tak\u0105 osob\u0105 zarz\u0105dzaj\u0105c\u0105. Musi jednak zadba\u0107 o to, \u017ceby ten zesp\u00f3\u0142 w jaki\u015b spos\u00f3b ze sob\u0105 zintegrowa\u0107, zw\u0142aszcza jak pracujemy zdalnie. No bo, no nie ma si\u0142y, to samo si\u0119 nie wydarzy. Jak spotykamy si\u0119 nawet w kuchni na kawie, nie? Taka pierdo\u0142a i rozmawiamy zupe\u0142nie o czym\u015b innym, rozmawiamy o dzieciach, o przedszkolu, o doje\u017cd\u017caniu do szko\u0142y. Nie wiem, o remoncie we Wroc\u0142awiu, kt\u00f3ry trwa na drogach nieustannie i nie da si\u0119 dojecha\u0107.<br><strong>Daria: <\/strong>I czy tramwaje si\u0119 wykolei\u0142y dzisiaj czy nie? [\u015bmiech]<br><strong>Kinga: <\/strong>Czy dzisiaj si\u0119 tramwaje wykolei\u0142y i wiadomo, \u017ce tak. To w mi\u0119dzyczasie mo\u017ce wynikn\u0105\u0107 jaka\u015b sprawa ju\u017c typowo projektowa, komu\u015b si\u0119 co\u015b przypomni. Znajdzie si\u0119 osoba w kuchni, kt\u00f3ra te\u017c mia\u0142a podobny problem i od s\u0142owa do s\u0142owa.<strong> <\/strong>Znajdujemy rozwi\u0105zanie na pal\u0105ce problemy, kt\u00f3rych w sumie albo nie rozmawiali\u015bmy wcze\u015bniej, albo okazywa\u0142o si\u0119, \u017ce wszyscy wcze\u015bniej maj\u0105 ten problem w\u0142a\u015bnie i nie powiedzieli, bo nie wiem. Bo wstydzili si\u0119, albo uwa\u017cali, \u017ce to jest niewa\u017cne.<br><strong>Daria: <\/strong>Tak, dok\u0142adnie i wiesz, i tu wracamy znowu do tych spotka\u0144. Je\u017celi tworzymy spotkanie, to za\u0142\u00f3\u017cmy nie? Ono powinno mie\u0107 plan, agend\u0119 i cel. No i w tym momencie my poruszamy jaki\u015b jeden dany temat i nie poruszamy jaki\u015b tam ubocznych problem\u00f3w, problemik\u00f3w. Natomiast w\u0142a\u015bnie w tej przys\u0142owiowej kuchni, my mo\u017cemy naprawd\u0119 wielu rzeczy si\u0119 dowiedzie\u0107 tak przy okazji totalnie, nie? Albo w\u0142a\u015bnie komu\u015b pom\u00f3c.<br><strong>Kinga: <\/strong>No to prawda. Ale m\u00f3j zesp\u00f3\u0142 te\u017c jest w biurze w wi\u0119kszo\u015bci i rzeczywi\u015bcie te relacj\u0119 s\u0105 inne, i jest szybsza praca. Nie no, nie ukrywajmy. Zanim do kogo\u015b zadzwonisz, nie wiesz czy ta osoba jest, czy ona przypadkiem nie je \u015bniadania, a najcz\u0119\u015bciej je.<br><strong>Daria: <\/strong>Albo gotuje obiad, tak.<br><strong>Kinga: <\/strong>Albo gotuje obiad. [\u015bmiech] Zanim si\u0119 zdzwonicie, poszerujecie ekran, klasyczne \u201eej s\u0142yszysz mnie, ej widzisz m\u00f3j ekran\u201d, to w og\u00f3le powinno by\u0107 w standardzie na Teamsach, nie? A na \u017cywo to widzisz, \u017ce ta osoba akurat, nie wiem, robi jakie\u015b zadanie, ale one nie jest super pilne i te\u017c nie biega w Bardziej na nie. A na \u017cywo, no to widzisz, \u017ce ta osoba akurat nie wiem robi jakie\u015b zadanie, ale ono nie jest super pilne i te\u017c nie biega w headless chicken mode tylko mo\u017cesz tak stukn\u0105\u0107 palcem i powiedzie\u0107, \u201eHej, mog\u0119 ci zaj\u0105\u0107 chwil\u0119?\u201d i to rzeczywi\u015bcie wychodzi troch\u0119 szybciej. I tu znowu wracamy do, do tego niemarnowania czasu, no bo to nie jest marnowanie czyjego\u015b czas, je\u017celi zadamy mu pytanie, je\u017celi chcemy zdoby\u0107 jak\u0105\u015b wiedz\u0119, albo co\u015b jest nam potrzebne, no bo blokuje nasz\u0105 prac\u0119. No to mimo wszystko dzia\u0142amy dla takiego wsp\u00f3lnego dobra, dla dobra projektu, a nie, nie tylko we w\u0142asnym imieniu, nie?<br><strong>Daria: <\/strong>Tak, dok\u0142adnie. Dlatego te relacj\u0119 s\u0105 naprawd\u0119 wa\u017cne. Je\u017celi jest jaka\u015b osoba, kt\u00f3ra \u017ale si\u0119 czuj\u0119 w zespole, to najzwyczajniej w \u015bwiecie no nie b\u0119dzie dobrze pracowa\u0142a tak? No bo to tak nie dzia\u0142a.<br><strong>Kinga: <\/strong>W bardzo ciekawym kierunku posz\u0142y\u015bmy. Od niemarnowania czasu i odmawiania menad\u017cerom do dobrych relacji w pracy, siedzenia w biurze. [\u015bmiech]<br><strong>Daria: <\/strong>No ale to tak jak wspomnia\u0142a\u015b nie, to te\u017c jest te w\u0142a\u015bnie niemarnowanie czasu, no bo przy dobrych relacjach my p\u00f3jdziemy do kogo\u015b i po prostu zapytamy, a nie b\u0119dziemy czeka\u0107, a\u017c on zapyta czy nam co\u015b trzeba.<br><strong>Kinga: <\/strong>Czasami te\u017c nawet jak pytasz to, to je\u017celi relacji mi\u0119dzy osobami nie ma, no to kto\u015b Ci nie powie, albo wstydzi zapyta\u0107, albo si\u0119 boi, albo my\u015bli, \u017ce to g\u0142upie pytanie. Ja te\u017c mam takie do\u015bwiadczenia zw\u0142aszcza z\u2026<br><strong>Daria: <\/strong>Nie ma g\u0142upich pyta\u0144, pami\u0119tajmy.<br><strong>Kinga: <\/strong>W\u0142a\u015bnie.<br><strong>Daria: <\/strong>Nie ma g\u0142upich pyta\u0144.<br><strong>Kinga: <\/strong>Ludno\u015bci, kt\u00f3ra nas s\u0142uchasz, nie ma g\u0142upich pyta\u0144, ka\u017cde pytanie jest wa\u017cne. No dok\u0142adnie, no bo ja te\u017c nie wiem wielu rzeczy. Moja rola w projekcie jest inna, ni\u017c rola, nie wiem, project mened\u017cera, ni\u017c rola, niee wiem, wielu rzeczy moja rola w projekcie jest inna ni\u017c rola business analityka. Mog\u0119 nie wiedzie\u0107 tak oczywi\u015bcie ma do tego prawo.<br><strong>Daria: <\/strong>Oczywi\u015bcie, \u017ce tak, dlatego trzeba pyta\u0107 i te pytania, naprawd\u0119, one \u015bwiadcz\u0105 tylko o tym, \u017ce my jeste\u015bmy zaanga\u017cowani i chcemy po prostu dobrze dla projektu. A nie, \u017ce nie wiemy, bo jeste\u015bmy niedo\u015bwiadczeni i nie ogarniamy po prostu.<br><strong>Kinga: <\/strong>Ka\u017cdy na pocz\u0105tku nie ogarnia\u0142. Zosta\u0144my z t\u0105 z\u0142ot\u0105 my\u015bl\u0105. [\u015bmiech]<br><strong>Daria: <\/strong>Tak.<br><strong>Kinga: <\/strong>Dobra, fajna ta nasza rozmowa, podoba mi si\u0119, podobaj\u0105 mi si\u0119 te Twoje pomys\u0142y na takie nawi\u0105zywanie relacji. No, bo rzeczywi\u015bcie to jest wa\u017cne. Podobaj\u0105 te\u017c mi si\u0119 Twoje pomys\u0142y na takie redukowanie rzeczy, kt\u00f3re s\u0105 zupe\u0142nie niepotrzebne w tych projektach, no albo potrzebne troszeczk\u0119. Ale tak my\u015bl\u0119 sobie, \u017ce na przyk\u0142ad, je\u017celi zredukujemy czas test\u00f3w manualnych, tak jak w Twoim przypadku m\u00f3wisz, \u017ce robili\u015bcie manualn\u0105 regresj\u0119 maj\u0105c automatyczn\u0105 regresj\u0119. Regresowali\u015bcie dok\u0142adnie to samo, super. No to ten czas mo\u017cna by po\u015bwi\u0119ci\u0107 nie wiem, na napisanie skrypt\u00f3w do performansu, albo na jakie\u015b takie niefunkcjonalne testowanie, nie? No bo to zazwyczaj czasu w projekcie nie ma, bo przecie\u017c to jest co\u015b zupe\u0142nie innego, ni\u017c testowanie funkcjonalne. No, a rzeczywi\u015bcie mo\u017cna by ten zaoszcz\u0119dzony czas przeznaczy\u0107 na jakie\u015b inne aktywno\u015bci.<br><strong>Daria: <\/strong>Tak to prawda. I wszyscy narzekamy, \u017ce biegamy z pustymi taczkami, nie. I po prostu mamy po dziurki w nosie zada\u0144 i jaki\u015b tam r\u00f3\u017cnych rzeczy do zrobienia, lista nam si\u0119 nie ko\u0144czy. Natomiast w\u0142a\u015bnie tak troch\u0119 zamkni\u0119te ko\u0142o nam si\u0119 tutaj tworzy. I zamiast usi\u0105\u015b\u0107 i si\u0119 zastanowi\u0107 chwil\u0119, co zrobi\u0107, \u017ceby znale\u017a\u0107 ten czas i na przyk\u0142ad tutaj redukuj\u0105c w\u0142a\u015bnie w og\u00f3le czas po\u015bwi\u0119cony na regresj\u0119 z manualnej i powierzy\u0107 tylko automatom, nie? I mie\u0107 t\u0105 przestrze\u0144 na jakie\u015b nowe rzeczy, my ca\u0142y czas jeste\u015bmy w\u0142a\u015bnie w tym takim b\u0142\u0119dnym kole i sobie ci\u015bniemy, nie? Tak warto naprawd\u0119 si\u0119 czasami nie wiem, usi\u0105\u015b\u0107 sobie na spokojnie, przemy\u015ble\u0107, zobaczy\u0107 co my mo\u017cemy zrobi\u0107, \u017ceby po prostu nam si\u0119 \u017cy\u0142o lepiej?<br><strong>Kinga: <\/strong>I z t\u0105 my\u015bl\u0105 was zostawimy. Zawsze jest miejsce na improvement, reu\u017cywajcie swoich rozwi\u0105za\u0144, pytajcie koleg\u00f3w, nawi\u0105zujcie relacje. A jak b\u0119dzie w biurze to mo\u017cecie si\u0119 z nami spotka\u0107. [\u015bmiech]\u00a0<br><strong>Daria: <\/strong>Zapraszamy.<br><strong>Kinga: <\/strong>Zapraszamy. Dzi\u0119kujemy wam bardzo za wys\u0142uchanie naszej rozmowy.<br><strong>Daria: <\/strong>Dzi\u0119ki i powodzenia w niemarnowaniu czasu.<br><strong>Kinga: <\/strong>Do dalszej pracy i poszukiwania odpowiedzi na to, jak lepiej wykorzystywa\u0107 czas w pracy i jak lepiej dogadywa\u0107 si\u0119 z lud\u017ami? Polecamy wam ksi\u0105\u017ck\u0119 <em>Otoczeni przez idiot\u00f3w. Jak dogada\u0107 si\u0119 z tymi, kt\u00f3rych nie spos\u00f3b zrozumie\u0107.<\/em>\u201d, i tego samego autora <em>\u201eM\u00f3j szef jest idiot\u0105\u201d.<\/em> To autorem jest tutaj Erikson Thomas. Ksi\u0105\u017cki s\u0105 naprawd\u0119 otwieraj\u0105ce g\u0142ow\u0119, pokazuj\u0105ce w jaki spos\u00f3b my\u015bl\u0105 inni ludzie i to mo\u017ce bardzo pom\u00f3c w pracy, w dogadywaniu si\u0119, a tym samym w zyskiwaniu wi\u0119cej czasu dla siebie, wi\u0119cej czasu na relacj\u0119, w swoich dzia\u0142aniach.\u00a0<br><strong>KONIEC<\/strong><br>\u00a0<br><\/p><div class=\"bg-color video-align-right\"><div class=\"container\"><div class=\"row video-align-left\"><div class=\"col-md-12\"><div class=\"video-align-left row box box--4 box--mini\"><div class=\"col-md-3\"><\/div><div class=\"col-md-8 box-img-wrapper\"><div class=\"video-box\"><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><div class=\"content-more\"><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div>\n<\/div><\/div><\/section>\n<\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/section>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"","protected":false},"author":453,"featured_media":0,"parent":700947,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"cg_dt_proposed_to":[],"cg_seo_hreflang_relations":"[]","cg_seo_canonical_relation":"","cg_seo_hreflang_x_default_relation":"{\"uuid\":\"6b43b741-b122-49af-897b-970857108a73\",\"blogId\":\"\",\"domain\":\"\",\"sitePath\":\"\",\"postLink\":\"\",\"postId\":null,\"isSaved\":true,\"isCrossLink\":false,\"hasCrossLink\":false}","cg_dt_approved_content":true,"cg_dt_mandatory_content":false,"cg_dt_notes":"","cg_dg_source_changed":false,"cg_dt_link_disabled":false,"_yoast_wpseo_primary_brand":"","footnotes":"","featured_focal_points":"","partner_card_description":"","gsap_animation":0},"brand":[],"partner_type":[],"service":[],"industry":[],"partners":[],"page-type":[],"content-group":[],"class_list":["post-704288","page","type-page","status-publish","hentry"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO Premium plugin v22.8 (Yoast SEO v22.8) - https:\/\/yoast.com\/wordpress\/plugins\/seo\/ -->\n<title>Odcinek 2. Zero waste w IT, czyli jak usprawni\u0107 testowanie oprogramowania - Capgemini Poland<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Odcinek 2. Zero waste w IT, czyli jak usprawni\u0107 testowanie oprogramowania\" \/>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"pl_PL\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Odcinek 2. Zero waste w IT, czyli jak usprawni\u0107 testowanie oprogramowania\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Odcinek 2. Zero waste w IT, czyli jak usprawni\u0107 testowanie oprogramowania\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"Capgemini Poland\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2025-12-05T14:07:07+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Est. reading time\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"37 minutes\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/\",\"url\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/\",\"name\":\"Odcinek 2. Zero waste w IT, czyli jak usprawni\u0107 testowanie oprogramowania - Capgemini Poland\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png\",\"datePublished\":\"2023-03-02T08:53:28+00:00\",\"dateModified\":\"2025-12-05T14:07:07+00:00\",\"description\":\"Odcinek 2. Zero waste w IT, czyli jak usprawni\u0107 testowanie oprogramowania\",\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"pl-PL\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"pl-PL\",\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png\",\"contentUrl\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png\",\"width\":6000,\"height\":4000,\"caption\":\"usmiechnieta kobiet pracuj\u0105ca na laptopie\"},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Home\",\"item\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Kariera\",\"item\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":3,\"name\":\"Podcast techchatter\",\"item\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":4,\"name\":\"Odcinek 2. Zero waste w IT, czyli jak usprawni\u0107 testowanie oprogramowania\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/#website\",\"url\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/\",\"name\":\"Capgemini Polska\",\"description\":\"Capgemini\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":\"required name=search_term_string\"}],\"inLanguage\":\"pl-PL\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO Premium plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Odcinek 2. Zero waste w IT, czyli jak usprawni\u0107 testowanie oprogramowania - Capgemini Poland","description":"Odcinek 2. Zero waste w IT, czyli jak usprawni\u0107 testowanie oprogramowania","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/","og_locale":"pl_PL","og_type":"article","og_title":"Odcinek 2. Zero waste w IT, czyli jak usprawni\u0107 testowanie oprogramowania","og_description":"Odcinek 2. Zero waste w IT, czyli jak usprawni\u0107 testowanie oprogramowania","og_url":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/","og_site_name":"Capgemini Poland","article_modified_time":"2025-12-05T14:07:07+00:00","og_image":[{"url":"https:\/\/prod.ucwe.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png"}],"twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Est. reading time":"37 minutes"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/","url":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/","name":"Odcinek 2. Zero waste w IT, czyli jak usprawni\u0107 testowanie oprogramowania - Capgemini Poland","isPartOf":{"@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png","datePublished":"2023-03-02T08:53:28+00:00","dateModified":"2025-12-05T14:07:07+00:00","description":"Odcinek 2. Zero waste w IT, czyli jak usprawni\u0107 testowanie oprogramowania","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/#breadcrumb"},"inLanguage":"pl-PL","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"pl-PL","@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/#primaryimage","url":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png","contentUrl":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/uploads\/sites\/27\/2023\/03\/1.png","width":6000,"height":4000,"caption":"usmiechnieta kobiet pracuj\u0105ca na laptopie"},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Home","item":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Kariera","item":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/"},{"@type":"ListItem","position":3,"name":"Podcast techchatter","item":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/"},{"@type":"ListItem","position":4,"name":"Odcinek 2. Zero waste w IT, czyli jak usprawni\u0107 testowanie oprogramowania"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/#website","url":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/","name":"Capgemini Polska","description":"Capgemini","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/?s={search_term_string}"},"query-input":"required name=search_term_string"}],"inLanguage":"pl-PL"}]}},"brand_term":[],"parsely":{"version":"1.1.0","canonical_url":"https:\/\/capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/","smart_links":{"inbound":0,"outbound":0},"traffic_boost_suggestions_count":0,"meta":{"@context":"https:\/\/schema.org","@type":"WebPage","headline":"Odcinek 2. Zero waste w IT, czyli jak usprawni\u0107 testowanie oprogramowania","url":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/","mainEntityOfPage":{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/"},"thumbnailUrl":"","image":{"@type":"ImageObject","url":""},"articleSection":"Uncategorized","author":[],"creator":[],"publisher":{"@type":"Organization","name":"Capgemini Poland","logo":""},"keywords":[],"dateCreated":"2023-03-02T08:53:28Z","datePublished":"2023-03-02T08:53:28Z","dateModified":"2025-12-05T14:07:07Z"},"rendered":"<meta name=\"parsely-title\" content=\"Odcinek 2. Zero waste w IT, czyli jak usprawni\u0107 testowanie oprogramowania\" \/>\n<meta name=\"parsely-link\" content=\"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/kariera\/twoja-kariera\/role-eksperckie-menedzerskie\/podcast-techchatter\/sezon2-odcinek2\/\" \/>\n<meta name=\"parsely-type\" content=\"index\" \/>\n<meta name=\"parsely-pub-date\" content=\"2023-03-02T08:53:28Z\" \/>\n<meta name=\"parsely-section\" content=\"Uncategorized\" \/>","tracker_url":"https:\/\/cdn.parsely.com\/keys\/capgemini.com\/p.js"},"archive_status":false,"featured_image_src":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-content\/themes\/capgemini2025\/assets\/images\/mockup.png","featured_image_alt":false,"jetpack_sharing_enabled":true,"distributor_meta":false,"distributor_terms":false,"distributor_media":false,"distributor_original_site_name":"Capgemini Poland","distributor_original_site_url":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl","push-errors":false,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/704288","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/users\/453"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=704288"}],"version-history":[{"count":18,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/704288\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":913796,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/704288\/revisions\/913796"}],"up":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/700947"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=704288"}],"wp:term":[{"taxonomy":"brand","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/brand?post=704288"},{"taxonomy":"partner_type","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/partner_type?post=704288"},{"taxonomy":"service","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/service?post=704288"},{"taxonomy":"industry","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/industry?post=704288"},{"taxonomy":"partners","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/partners?post=704288"},{"taxonomy":"page-type","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/page-type?post=704288"},{"taxonomy":"content-group","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.capgemini.com\/pl-pl\/wp-json\/wp\/v2\/content-group?post=704288"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}